механика или автомат?

[ThinkPad]

как считал

Так на видео видно с момента как зажглась циферка 3 на дисплее и до момента повышения оборотов с 2К до 3К точно секунда с лишним прошла
Цифра загорается на 0:02 с копейками (перевели селектор с D на 3), обороты поднялись с 2к до 3к на 0:03 с копейками... точнее надо уже покадровую раскладку смотреть - это мне делать лень

[Андрей Валерьевич]

Автомат только в том случае, если вы неопытный водитель, либо придерживаетесь спокойного стиля вождения! В остальных случаях механика и только!
Любой опытный водитель вам скажет, что лучше аналогового управления автомобилем нет и не будет! Те кто пишут бред про переключения с 4 на 2, про задержки времени при переключении, про то что автомат набирает быстрее и прочую чепуху - ребят, вот если я фигово катаюсь на лыжах, я не говорю что коньком ехать быстрее, чем классикой...
И вообще когда сам себе нужную передачу включаешь - маневры безопаснее....
А еще обгон на трассе ( третья на механике к слову чувствует себя динамично от 60 до 130 кмч по спидометру ), контроль крутящего момента, экстренное торможение, заносы при поворотах ( один раз улетел на автомате, ибо тот взял и переключил передачу в заносе..... машину сорвало в кювет )
А еще обслуживание, расход топлива, буксировка ( даже банально из грязи вы свой жЫп рискуете дёргать )
И самое главное - я никогда не понимал преимущество автомата на ПОЛНОМ приводе...

А в остальном конечно удобно, на работу... с работы... по пробкам.... вот собсна для меня и весь плюс! Следующая машина также будет на механике! ( Автоматчики сидевшие за рулем механики только на экзаменах в ГИБДД на старой нексии - это не опыт, не обижайтесь )

[MudRuck]

на видео видно с момента как зажглась циферка 3 на дисплее

Не совсем корректный тест.
Нужно было подольше ехать на 3-ей (как за фурой) - тогда бы скорость переключения вниз будет выше.
А так, воткнул 3-ю и сразу "топ" - вот и задержка.

---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:57 ----------

я никогда не понимал преимущество автомата на ПОЛНОМ приводе...

Уже обсуждали - гидротрансформатор смягчает нагрузки на механизмы

[Андрей Валерьевич]

Уже обсуждали - гидротрансформатор смягчает нагрузки на механизмы

Как правило на всяких ТРОФИ, КУБОК ГРЯЗИ РФ и прочих соревнованиях - механика
Ралли гонки, спортивные автомобили - если не механика, то обычно кулачковая ( тоже аналоговое управление )
А из личного опыта, когда едешь например на рыбалку.... Крузеры, Паффайндыры и прочие супер Жыпы не проезжают там, где едет механика... они просто, глупо и даже смешно буксуют, к сожалению...

[MudRuck]

они просто, глупо и даже смешно буксуют, к сожалению...

Может, дело в "прокладках" и резине?
Да и тяжёлые оне...

[Vlad63]

А с чего тема то начиналась?????? С того что на АКПП не надо рукой гладить ручку, автомат все сам сделает и быстрее чем человек. А тут

А перевести селектор в положение "3"?

, а потом еще потери на гидротрансформаторе итд.

[Denchik]

Уже обсуждали - гидротрансформатор смягчает нагрузки на механизмы

эт не главное, главное при переключении нет разрыва мощности...

[MudRuck]

Вообще, странно...
На раллийных авто используют секвенталку...
Понятно, что легче дёргать и толкать по одной линии... и места меньше занимает...
Но вот переключение на две передачи вниз занимает гораздо больше времени, чем на обычной "ручке"... Время, наверно, как на автомате...

[Denchik]

Как правило на всяких ТРОФИ, КУБОК ГРЯЗИ РФ и прочих соревнованиях - механика

Ну по МКАДУ одни ралисты гоняют Для них только механника, спору нет

[MudRuck]

а потом еще потери на гидротрансформаторе

главное при переключении нет разрыва мощности...

Кому верить?

[Андрей Валерьевич]

Может, дело в "прокладках" и резине?
Да и тяжёлые оне...

Причин масса! Соль как раз в том, что прокладки на механике понадежнее ибо знали зачем покупали! А еще если уж совсем вдуматься... выж автомат дергаете не хуже механики, сначала 3 за фурой, потом ногой потрясти... потом в драйв.... туда, сюда... тахометр.... масса примеров, спорить можно долго! Есть знакомый, он к автомату ТАК привык, что до миллиметра чувствует педаль газа и знает на каком моменте автомат куда переключит... этим как-то играется... Но я к примеру не хочу думать на дороге куда рычаг дергать! Хочу 3ю на 90 кмч и вжжжжжих сквозь поток!
ну или на холостых через лужу на второй или третьей, в зависимости от глубины и плотности лужи

---------- Добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:14 ----------

Ну по МКАДУ одни ралисты гоняют Для них только механника, спору нет

А в чем плюс автомата на мкаде?

[Denchik]

А с чего тема то начиналась??????

ну формально, есть утверждение, подкрепленное техн. данными, что автомат медленнее до 100. хотя по факту, реальный водитель может выжать эти цифры на автомате, а вот на палке - не факт.
Причем никто на ручке не отважится показать видео разгона за паспортное время....Хотя давно бы уже могли снять на 99 бензине и мааааленьких колесиках

---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:17 ----------

Андрей Валерьевич,

да не в чем, но и минусов нет

---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:18 ----------

MudRuck, это разные понятия.

[Vlad63]

эт не главное, главное при переключении нет разрыва мощности...

...на вариаторе. А на обычных АКПП он все-равно есть. Вот тут его нет http://audi-q.ru/breaking_akpp/128-a...-zf-6hp19.html. У нас тут есть спец по автоматам, пусть ответит, можно ли считать инерцию потока масла при переключении неразрыванием передачи мощности в АКПП у SX4.

[Андрей Валерьевич]

ну формально, есть утверждение, подкрепленное техн. данными, что автомат медленнее до 100. хотя по факту, реальный водитель может выжать эти цифры на автомате, а вот на палке - не факт.
Причем никто на ручке не отважится показать видео разгона за паспортное время....Хотя давно бы уже могли снять на 99 бензине и мааааленьких колесиках

Разница в разгоне до 100 - будет примерно не больше секунды! Самое сладкое после 100...
Было бы чем снимать и мерить, показал бы....
А вообще в целом каждая лягушка хвалит свое болото! Я к примеру просто чувствую себя не комфортно на машине с автоматом в необычных дорожных ситуациях... Мозг орёт ВТОРУЮ, ВТОРУУУУЮ, а автомат грит - шиш тебе - я сказал третью! хоть ты пол выдави! Вот и вся разница

Вообще, странно...
На раллийных авто используют секвенталку...
Понятно, что легче дёргать и толкать по одной линии... и места меньше занимает...
Но вот переключение на две передачи вниз занимает гораздо больше времени, чем на обычной "ручке"... Время, наверно, как на автомате...

Кулачковая коробка требует от пилота большой ловкости – особенно при переключении вниз: для синхронизации оборотов двигателя и трансмиссии необходимо филигранно работать педалью акселератора и прекрасно чувствовать автомобиль. При бережной езде пилот при переходе вниз пользуется сцеплением, в ходе гонки – особенно на машинах с секвентальной кулачковой коробкой – педаль сцепления ему практически не нужна. В том числе поэтому раллисты иначе, чем гражданские водители, выжимают педали. Правая нога у них обычно лежит на педали газа, а левая заведует сцеплением и тормозами

---------- Добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:23 ----------


Главное достоинство кулачковой коробки – в скорости переключения передач. Если разгоняться на обычном автомобиле, переключая передачи вверх максимально быстро, почти ударом, то смена каждой передачи займет около 0,6 с. Примерно столько уходит на высокоскоростное выключение/включение сцепления. Пилот гоночного автомобиля может сменить передачу втрое быстрее – и сделает это, не выжимая сцепления, и на каждом переключении будет выигрывать более 0,4 с! Это произойдет за счет того, что при каждом переключении у обычного автомобиля падают обороты двигателя и, соответственно, снижается интенсивность разгона.

[Vlad63]

... в необычных дорожных ситуациях... Мозг орёт ВТОРУЮ, ВТОРУУУУЮ, а автомат грит - шиш тебе - я сказал третью! хоть ты пол выдави!

ЫЫЫЫ я понял, надо замерять давление сфинктера и передавать его в мозги коробаса

[A_L_E_X]

Автомат только в том случае, если вы неопытный водитель

И самое главное - я никогда не понимал преимущество автомата на ПОЛНОМ приводе...

Я умею умел (специально учился) переключать МКП на полувыжатом сцеплении.
Я умею умел (специально учился) переключаться с двойным выжимом вверх и с перегазовкой - вниз.
А еще я умел сделать отверстие в стенке с помощью шлямбура.

Сейчас с удовольствием катаюсь на автомате и пользуюсь перфоратором...
Старый стал, наверное...

[Denchik]

Кулачковая коробка требует от пилота большой ловкости

Проще - обычная механника токо еще хуже - без синхранизаторов.

[Андрей Валерьевич]

Проще - обычная механника токо еще хуже - без синхранизаторов.

Тогда исходя из всей темы проще прийти к выводу, что лучше вариатора вообще ничего нет! Ибо он и вовсе ничего не переключает... фигли... газ, тормоз....

[Serg988]

Есть знакомый, он к автомату ТАК привык, что до миллиметра чувствует педаль газа и знает на каком моменте автомат куда переключит... этим как-то играется...

Очень хорошие слова По моему, любой водитель, пользующий АКПП,в конце концов привыкает к ней и начинает чувствовать педаль газа до миллиметра. А дальше как в фильме "Аватар", когда аборигены подключаются к лошадям, и начинается полное единение наездника и лошади = водителя и автомобиля на АКПП

[merlin]

Автомат только в том случае, если вы неопытный водитель

Ну я тогда тоже потролю чуток

Не смешите Хоть это и не скромно, но я не могу назвать себя "неопытным водителем", я сравнительно не много ездил на машинах с акпп, примерно лет 8, из 25 лет общего стажа, но без острой необходимость, за ручную коробку я не сяду.

А еще обгон на трассе ( третья на механике к слову чувствует себя динамично от 60 до 130 кмч по спидометру ), контроль крутящего момента, экстренное торможение, заносы при поворотах ( один раз улетел на автомате, ибо тот взял и переключил передачу в заносе..... машину сорвало в кювет )

Ничего личного, попробуйте хоть раз проехать на автомате, тогда поймёте в каком месте, в этой цитате вы ошиблись.

А еще обслуживание, расход топлива

Про это писалось выше, обслуживание АКПП, по деньгам, такое же, а у некоторых брендов дешевле, чем РКПП. Расход бензина, больше, только на бумаге, по факту, из-за неумения, большинства, водителей, переключатся во время, авто с ручной коробкой, расходует бензина столько же, что и аналог с АКПП
У вас седан, ручка, сколько он потребляет по московским пробкам?

буксировка ( даже банально из грязи вы свой жЫп рискуете дёргать )

Простите, но это бред. Если мотор заведён, тягай "свой жЫп", сколько угодно.

И самое главное - я никогда не понимал преимущество автомата на ПОЛНОМ приводе...

Советую съездить на джиперские грязевые покатушки и спросить там, у владельцев подготовленных машин, с АКПП, много чего интересного узнаете

---------- Добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:48 ----------

что лучше вариатора вообще ничего нет

А я про это уже писал Вот только прочности бы ему добавить