механика или автомат?

[job102]

Вот и посмотрим, что лучше - кикдаун у автомата или все таки ручное переключение...

а ручным переключением на автомате можно будит пользоваться

[ThinkPad]

ручным переключением на автомате можно будит пользоваться

Кстати тоже вариант - можно и это проверить

[Denchik]

А смысл???

ага, слив

Вот и посмотрим, что лучше - кикдаун у автомата или все таки ручное переключение...

Это можно. Если не забуду - зделаю.

---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:24 ----------

Кстати тоже вариант - можно и это проверить

это медленнее - пока по резьбе пройдешся...

---------- Добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:25 ----------

упс, дошло - а что на видео будет видно?

[ThinkPad]

ага, слив

да нет... машину насиловать не хочу
Хотя может на каком ни будь из выездов и можно попробовать устроить парный заезд Автомат vs Механика со старта....

---------- Добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:29 ----------

а что на видео будет видно?

так я же писал

Всем спорщикам предлагаю простой тест - заснять разгон со 100 до 130 км/ч
Едем спокойно 100 км/ч и снимаем тахометр и спидометр.... и пытаемся резко ускорится до 130 к примеру (или до 140) имитируя обгон (вилять при этом не обязательно)
Видеорегистраторы есть почти у всех (на крайняк сойдет и сотовый телефон) и видео выкладываем....

По тахометру будет видно как переключаются передачи, по спидометру скорость....
Вид из окна снимать не обязательно

[Denchik]

ThinkPad, по тахометру вы увидите только скачек стрелки. Начало (газ в пол) не увидите.
на механнике еще что то видно...

[job102]

это медленнее - пока по резьбе пройдешся...

а зачем медлить ... заранее перевести на вторую, а в момент 6 по тахометру перевести на 3, а на D можно ваще не переводить. так что выйдет в одно касание.

[ThinkPad]

Начало (газ в пол) не увидите.

Мне он и не нужен - прекрасно будет видно как начали расти обороты и скорость А когда вы нажали газ в пол - это не важно

[Канаи Ацуда]

Я же предлагаю простой и полезный тест из повседневной практики - обгон на трассе Вот и посмотрим, что лучше - кикдаун у автомата или все таки ручное переключение...
Причем начальные скорости можно варьировать - скажем так начиная с 80 и заканчивая 130

как старый автоматчик подтверждаю слова Синькпада обгон (с резким ускорением) на высоких скоростях на трассе - это слабое место любого автомата
но!
это относится к движкам малого объема (ну, скажем, 1,3-1,6), а скажем у 3литрового Инфинити КуИкс65 (который я чуть было не выиграл в лохотрон ) - таких проблем нет

[dimit59]

Канаи Ацуда,
+1000 . как начинающий автоматчик

[ThinkPad]

а скажем у 3литрового Инфинити КуИкс65

Их вроде нет трехлитровых то
Лично я катался на 5,6 литровом - правда бензина он хавает мама не горюй

[Denchik]

Мне он и не нужен - прекрасно будет видно как начали расти обороты и скорость А когда вы нажали газ в пол - это не важно

вот как всегда увиливаете Каляк был о том, что автомат быстрее переключится с 4й на 2ю, чем механника.
А время переключения - от первого действия (ГАЗ на автомате или сцепа на механнике) до получения результата - включена 2я, пошел разгон.
Или мы тут измеряем динамику разгона на 2й передаче со 100 (или 80ти)?

---------- Добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:08 ----------

это слабое место любого автомата

не, DSG уделает механнику в хлам

[ThinkPad]

Или мы тут измеряем динамику разгона на 2й передаче со 100 (или 80ти)?

Мы измеряем реальное поведение в условиях приближенных к реальной жизни (имитация обгона на трассе) - к чему все эти синтетические тесты то, кто быстрее переключит и т.д.?

[dimit59]

не, DSG уделает механнику в хлам

За истекшие четыре года Volkswagen выпустил уже более миллиона коробок DSG, и завод в немецком городке Кассель с каждым годом наращивает мощности. Но осталась одна проблема — DSG в паре со «слабыми» моторами не дает выигрыша в расходе топлива по сравнению с «механикой». Ведь насос, который обслуживает мощные гидроприводы, постоянно отнимает лошадиные силы у двигателя. Еще один источник потерь — «мокрые» фрикционы (как у мотоциклов), коэффициент полезного действия которых по определению ниже, чем у «сухого» сцепления.

Поэтому шестиступенчатую DSG ставят на автомобили Volkswagen, Audi, Seat и Skoda только с относительно мощными двигателями: минимум это 140-сильная «четверка» 1.4 TSI с наддувом, максимум — 250-сильный мотор V6 3.2. А как быть с бюджетными машинами, для которых экономичность не менее важна?

каждому автомату своё место

[Denchik]

Мы измеряем реальное поведение в условиях приближенных к реальной жизни (имитация обгона на трассе) - к чему все эти синтетические тесты то, кто быстрее переключит и т.д.?

Просто не понятно что по видео замерять то будем. В реальной жизни как раз скорость переключения имеет значение. И все неавтоматчики именно утверждают, что коробка тормозная.
Не вижу смысла снимать видео неочем.

[ThinkPad]

Не вижу смысла снимать видео неочем.

процитирую ваше же высказывание

ага, слив

[Denchik]

каждому автомату своё место

Это да, но заявление было простое - все и всегда.
на меньших двигателях DSG не ставят, т.к. это бюджетные варианты, а коробка дорогая.
Про приводы и КПД мокрого - бред - обычные робаты ставят же, даже на 1,3, а принцип управления там такой же.

[dimit59]

В реальной жизни как раз скорость переключения имеет значение

В реальной жизни как раз наоборот, скорость переключения не имеет никакого значения, если ты не экстремал конечно

[Denchik]

процитирую ваше же высказывание

нет. Но надо делать что то объективное, а не заниматся фигней.

---------- Добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:26 ----------

В реальной жизни как раз наоборот, скорость переключения не имеет никакого значения, если ты не экстремал конечно

Ну тогда тезис - "тормозной автомат" теряет смысл автоматически

[ThinkPad]

надо делать что то объективное, а не заниматся фигней.

Ну тогда подключите сканер к OBD и графики в студию Там и положение педали газа будет и скорость и обороты
Сканер на ELM-327 стоит 20 баксов всего

---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:55 ----------

Кстати графики разгона до 100 на автомате есть на форуме Там и время видно и как скорости переключались

[merlin]

не, DSG уделает механнику в хлам

Пробовали? ДСГ быстро переключается только вверх (особенность конструкции, на изготовке, следующая повышенная передача )
А вот вниз, он точно такой же, а может и тупей, обычного автомата.