Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 76

Тема: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

  1. #21
    Новичок Аватар для SergevNA
    Регистрация
    16.06.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    20
    Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Всем привет! Решила поучаствовать)
    1. ПДД РФ п.1.2 - "Организованная Транспортная Колонна - группа из трех и более механических транспортных средств, следующих непосредственно друг за другом по одной и той же полосе движения с постоянно включенными фарами в сопровождении головного транспортного средства с включенным проблесковым маячком синего цвета или маячками синего и красного цветов".
    Следовательно, мы с включенной аварийкой выглядим на дороге не как организованная колонна, а как "поломашки".
    Я не согласна с Маришей, что на перекрестках только первая машина включает поворотник,показывая направление движения колонны, потому что в зеркала другим участникам движения обычно видно только ближайшее автоокружение, а не на всю трассу от Питера до Москвы ("вези меня тепловоз" ля-ля-ля-ля-ля))) Извините, отвлеклась) Когда мы маневрировали на перекрестках в Новгороде с аварийкой, мы реально всех путали.
    Так вот, для того чтобы нас было видно на дороге, как колонну, предлагаю пользоваться флагами
    Влаги крепить не нарушая ПДД РФ - 23. "Перевозка грузов"
    А ВЫРАСТЕМ, будем гайцов нанимать с маячками и звуковыми сигналами для нашего сопровождения
    Согласна со всеми, кто писал про скоростной режим на дороге, ведь нам догнать вашу колонну так и не удалось)

  2. #22
    Свой Аватар для Артем
    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    Москва
    Авто
    Citroen C4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    787
    Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Цитата Сообщение от Motor4ik Посмотреть сообщение
    если мы переходим на личности поясню-я знаю ск моя машина едет на лампочке. заправляю я ее только лукоилом. никаких роснефть бипи и прочего и только в критичный момент, когда проехала на лампочке 100 км я заехала на первую попавшуюся запавку. и отсутствия на ней АИ95 я предвидеть не могла, а заливать 92 не стала бы ни при каких условиях, тем более, что проблема заправки при наличии канистры и второй машины решается в 15 минут, так что чем там ребята занимались 2,5 часа знают только те, кто участвовал..
    Теперь у меня вопрос... Я тоже заправляю Сексик ТОЛЬКО 95 и ТОЛЬКО на Лукойле... Поднимите руки те, кто готов был вернуться из Мышкина в Углич в поездке по Золотому Кольцу, за канистрой 95 бензина (я даже не прошу Лукойловского), потому что на Мышкинской заправке 95 отсутствовал как класс??? А нам бы точно не хватило бензина вернуться в Углич???

  3. #23
    Заботливая кошка Аватар для MarishaDe
    Регистрация
    25.06.2008
    Адрес
    Химки, Новокуркино
    Авто
    Ford Galaxy
    Сообщений
    2,038
    Поблагодарили 144 раз(а) в 80 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Цитата Сообщение от Motor4ik Посмотреть сообщение
    лично мы с колонной были до последнего, а вот спонтанно заявлять, что вы решили уехать, т.к. у одного из членов вашего экипажа хандра
    нет. после проблем с бензином было сообщено что вы поедите одни!

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
    Теперь у меня вопрос... Я тоже заправляю Сексик ТОЛЬКО 95 и ТОЛЬКО на Лукойле...
    я тоже. но когда критическая ситуация - 5 литров 92 залила бы без проблем
    Счастье НЕ в тех женщинах, с которыми хочется спать... ... а в ТЕХ, с которыми хочется просыпаться...

    Хочется быть хрупкой..
    но то избы горят , то кони скачут
    ...





  4. #24
    УЗНАЙ СЕКРЕТ Аватар для Fox_ch2
    Регистрация
    26.05.2008
    Адрес
    Чехов МО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    1,560
    Поблагодарили 201 раз(а) в 87 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Народ! все успокоились! выдохнули!

    предлагаю завести в правила пункт!
    в каждой машине для выезда необходимо присутсвие канистры минимум на 10л! неважно - полная или пустая!!!!

    первый опыт! первые проблемы! в предь будем умнее!
    Недовольные, убейтесь об стену! Ибо только в говне нечистот вы найдете своих единомышленников!

    секрет


    Life is boring without drugs
    Click here to know the truth
    [свернуть]

  5. #25
    Заботливая кошка Аватар для MarishaDe
    Регистрация
    25.06.2008
    Адрес
    Химки, Новокуркино
    Авто
    Ford Galaxy
    Сообщений
    2,038
    Поблагодарили 144 раз(а) в 80 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Цитата Сообщение от Fox_ch2 Посмотреть сообщение
    в каждой машине для выезда необходимо присутсвие канистры минимум на 10л!
    в каждой - проблематично. вещи то ели в лезли в наш скромный багажник
    Счастье НЕ в тех женщинах, с которыми хочется спать... ... а в ТЕХ, с которыми хочется просыпаться...

    Хочется быть хрупкой..
    но то избы горят , то кони скачут
    ...





  6. #26
    Свой Аватар для Gala
    Регистрация
    12.05.2008
    Адрес
    Новая Москва (теперь резиновая)
    Авто
    Пешеход по неволе
    Сообщений
    589
    Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Цитата Сообщение от MarishaDe Посмотреть сообщение
    в каждой машине для выезда необходимо присутсвие канистры минимум на 10л!
    канистра нужна тем, кто принципиально разборчив в бензине...
    я тож могу и 92-го плескануть и не Лукойла
    Нахожусь в самом лучшем возрасте: дурь уже прошла, маразм еще не начался

  7. #27
    УЗНАЙ СЕКРЕТ Аватар для Fox_ch2
    Регистрация
    26.05.2008
    Адрес
    Чехов МО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    1,560
    Поблагодарили 201 раз(а) в 87 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    10-ти литровая канистра - очень маленькая!

    КСТАТИ! при загорании лампочки в баке больше чем 10 литров!
    от полного высыхания ( остановки ), было залито 10 литров ( СПАСИБО SIPR`у )
    Лампочка даже не потухла!
    Недовольные, убейтесь об стену! Ибо только в говне нечистот вы найдете своих единомышленников!

    секрет


    Life is boring without drugs
    Click here to know the truth
    [свернуть]

  8. #28
    Новичок Аватар для sipr
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Москва, Тушино
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    46
    Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Цитата Сообщение от Fox_ch2 Посмотреть сообщение
    КСТАТИ! при загорании лампочки в баке больше чем 10 литров!
    от полного высыхания ( остановки ), было залито 10 литров ( СПАСИБО SIPR`у )
    Лампочка даже не потухла!
    10-литровка практически не занимает места, да и в дальних поездках завсегда полезна. Спасибо на самом деле Женьке, который метался с ней как подорванный, распугивая пивным выхлопом дальнобойщиков )

    Цитата Сообщение от Fox_ch2 Посмотреть сообщение
    при загорании лампочки в баке больше чем 10 литров
    Вот уж хз, никогда не тяготел к эмпирическому выяснению сего вопроса, предпочитаю залиться как только меньше полбака остается

  9. #29
    Любитель Аватар для Musya-Kisa
    Регистрация
    02.03.2009
    Адрес
    Химки, Новокуркино
    Авто
    Land Rover Полулюкс
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    308
    Поблагодарили 51 раз(а) в 21 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Я не присутствовал на месте, и не могу судить по фактам. Но 2,5 часа 4-х машин * 4 человек (поправьте если я не прав) - не СОВСЕМ корректно. И это учитывая то, что 5 литров Аи-92 могут нанести ущерб только дизельному двигателю.

    По подводу колонны. В нашем случае, реальным ведущим, особенно в случае перестроения является замыкающий - только он видит всю колонну целиком и обстановку за колонной. Первая машина может быть лишь глазами.
    На счет наимедлейшего в середину - не правда ваша: его действительно нужно ставить вперед, только тогда колонна не будет рваться и будет не аварийно опасной. Наимедлейший должен ехать со скоростью комфортной для него, со скоростью, на которой его реакция адекватна.
    Если без скорости мы жить не можем, то нужно искать варианты: подсадить пассажиром к одному из шумахеров или научить ездить быстро. Обучение в "бою" - весьма опасно.
    Хорошая вещь дешевой быть не может.

  10. #30
    Заботливая кошка Аватар для MarishaDe
    Регистрация
    25.06.2008
    Адрес
    Химки, Новокуркино
    Авто
    Ford Galaxy
    Сообщений
    2,038
    Поблагодарили 144 раз(а) в 80 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Цитата Сообщение от Fox_ch2 Посмотреть сообщение
    10-ти литровая канистра - очень маленькая!

    КСТАТИ! при загорании лампочки в баке больше чем 10 литров!
    от полного высыхания ( остановки ), было залито 10 литров ( СПАСИБО SIPR`у )
    Лампочка даже не потухла!
    хм
    на форуме Сексоводов обсуждали, что отсается 8 литров максимум. И в приципе то, что остатка хватает на 100 км это косвенно подтверждает

    Когда залили мне - у меня лампочка погасла

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от Musya-Kisa Посмотреть сообщение
    Но 2,5 часа 4-х машин * 4 человек (поправьте если я не прав) - не СОВСЕМ корректно.
    3 машины. Большая часть пассажиров - девушки, не совсем трезвые.

    2 Навигатора показывали что впереди нет запрвки ближе чем за 15 км
    Вернутся 4-5 км назад - проще

    Сидя в машине или сидя за компом и читая, конечно проще говорить, что это дело 15-ти минут

    Вернутся до заправки - час времени.(минимум 40 минут)
    Останавливаться никто не хотел. Через 30 минут пешей прогулки остановилась 1 машина, в которой было только 1 место!

    к моменту когда туда добрался Сашка с канистрой кончился и 92!
    На заправке сразу вывесили табличку что бензина нет, а на дороге опять никто не останавливался!

    Саша позвонил и сказал, что впереди за 2 км есть заправка (в реале оказалось что через 4,5 км и на противоположной стороне). Женя с Олегом уехали на нее. Но в пластик никто не хотел заправлять!

    Пришлось нам ждать пока вернется Саша с канистрой железной.

    Дождались, поехали вперед.

    Сначала канистрой заправили меня, потом Олега, и потом Женя отправился с канистрой обратно. Толкьо третья машина посадила его с собой

    Ну и минут через 20 после этого приехал Саша на заправленной машине

    Добавлено через 8 минут
    даже не представляю чтобы было, если бы у Олега не было канистры
    Счастье НЕ в тех женщинах, с которыми хочется спать... ... а в ТЕХ, с которыми хочется просыпаться...

    Хочется быть хрупкой..
    но то избы горят , то кони скачут
    ...





  11. #31
    Новичок Аватар для sipr
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Москва, Тушино
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    46
    Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ


  12. #32
    Модератор Аватар для Motor4ik
    Регистрация
    21.08.2008
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Авто
    Acura RDX
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    4,256
    Поблагодарили 466 раз(а) в 220 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Цитата Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
    Теперь у меня вопрос... Я тоже заправляю Сексик ТОЛЬКО 95 и ТОЛЬКО на Лукойле... Поднимите руки те, кто готов был вернуться из Мышкина в Углич в поездке по Золотому Кольцу, за канистрой 95 бензина (я даже не прошу Лукойловского), потому что на Мышкинской заправке 95 отсутствовал как класс???
    на любой трассе в пределах 15 км есть следующая заправка
    поэтому я и предожила ВЫБИРАТЬ бензин пока едешь на лампочке км 50-60

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от MarishaDe Посмотреть сообщение
    нет. после проблем с бензином было сообщено что вы поедите одни!
    я в этом не участвовала и этого не слышала. видимо во сне мои организаторские способности снижаются

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Gala Посмотреть сообщение
    канистра нужна тем, кто принципиально разборчив в бензине...
    я тож могу и 92-го плескануть и не Лукойла
    +1
    канистру я купила, можем ехать на Селигер:cheesy:

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Musya-Kisa Посмотреть сообщение
    На счет наимедлейшего в середину - не правда ваша: его действительно нужно ставить вперед, только тогда колонна не будет рваться и будет не аварийно опасной. Наимедлейший должен ехать со скоростью комфортной для него, со скоростью, на которой его реакция адекватна.
    если придерживаться правила не превышать более чем на 20 км
    то езда в середине колонны для наимедлейшего не будет аварийноопасной

    Добавлено через 6 минут
    MarishaDe,
    на форуме я не раз писала что ездила на лампочке по городу более 80 км(именно эксперементировала) зимой в пробках с расходом 10,5. дальше нервы сдавали
    а залитые 10 литров в пустой бак и непогасшая лампочка это как нельзя лучше подтверждает
    по поводу заливки бензина
    к сожалению никому, кроме Олега с Наташей спс сказать не могу
    даже самый неразумный водитель имея в наличии канистру и машину на ходу поехал бы вперед до ближ заправки
    она обязательно будет впереди(максимум 10 км-7 мин езды)
    если влом разворачиваться(а разворот тоже всегда есть)
    можно просто проситься в машины на заправке , дать им 100 руб, что б провезли 7 минут(уверена не многие их возьмут)
    пеейти дорогу и залить. итого..ну ДВАДЦАТЬ минут.
    а тот цирк , что устроили из этого простейшего решения, как я уже писала, для меня необъяснима
    sipr!! кроме тебя никто б до этого не додумался))))) так бы и стояли наверно еще там..


    а вместо сердца пламенный мотор
    я то Блондинка, а у Вас какое оправдание?

  13. #33
    Заботливая кошка Аватар для MarishaDe
    Регистрация
    25.06.2008
    Адрес
    Химки, Новокуркино
    Авто
    Ford Galaxy
    Сообщений
    2,038
    Поблагодарили 144 раз(а) в 80 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    мда. до ведер я бы точно не допетрила бы
    Счастье НЕ в тех женщинах, с которыми хочется спать... ... а в ТЕХ, с которыми хочется просыпаться...

    Хочется быть хрупкой..
    но то избы горят , то кони скачут
    ...





  14. #34
    Любитель Аватар для Voewoda
    Регистрация
    21.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Джип Чероки, 3.7А
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    281
    Поблагодарили 26 раз(а) в 19 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Motor4ik,насчет заправок через каждые 15 км вы сильно погорячились. Даже на новой риге до Волоколамска это не так. А дальше вообще километров по 60-70 ни одной заправки может не быть. Это не говоря про севера, когда иной раз местные на вопрос о ближайшей заправке отвечают - да недалеко, километров 80 .
    Кстати по направлению на Селигер, если вы пойдете по рижской трассе(а я бы так и советовал), то последняя приличная заправка Шелл, за Зубцовым. Дальше до Осташкова ничего нет.
    И еще раз повторюсь. Если вы не хотите превратить выезд в мучение для участвующих, то ни о какой клубной колонне на тот же Селигер речи идти не должно. Разбивайтесь на команды в три - пять машин и вперед. Иначе нервотрепка, раздражение и усталость всем участвующим обеспечена. Даже частые остановки на "в кусты", что при большом количестве народа гарантировано, будут сильно тормозить колонну и здорово раздражать.
    Хотя как я понимаю, каждый все больше норовит сам набить свои шишки...
    В общем удачи...
    ЗЫ. Вот почитайте, может интересно будет
    http://forum.4x4club.ru/index.php?showtopic=53209

  15. #35
    "Время всегда против нас" Аватар для BARS
    Регистрация
    16.10.2008
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4, 2 л., 145 л.с. (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    3,151
    Поблагодарили 938 раз(а) в 406 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Цитата Сообщение от Voewoda Посмотреть сообщение
    Кстати по направлению на Селигер, если вы пойдете по рижской трассе(а я бы так и советовал), то последняя приличная заправка Шелл, за Зубцовым. Дальше до Осташкова ничего нет.
    Это точно подмечено!
    Suzuki SX4, 2.0 л, 145 л.с., 4WD, АКПП, 2007 г.в. & Volvo XC90 "Polestar", 2.5T, 240 л.с., 4WD, АКПП, 2012 г.в.

  16. #36
    Заботливая кошка Аватар для MarishaDe
    Регистрация
    25.06.2008
    Адрес
    Химки, Новокуркино
    Авто
    Ford Galaxy
    Сообщений
    2,038
    Поблагодарили 144 раз(а) в 80 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Цитата Сообщение от Voewoda Посмотреть сообщение
    Разбивайтесь на команды в три - пять машин и вперед
    мы так и ехали в Питер - 5 машин
    Врядли больше на Селигер собирется

    Добавлено через 43 секунды
    Цитата Сообщение от Voewoda Посмотреть сообщение
    Кстати по направлению на Селигер, если вы пойдете по рижской трассе(а я бы так и советовал), то последняя приличная заправка Шелл, за Зубцовым. Дальше до Осташкова ничего нет.
    спасибо за полезную информацию
    Счастье НЕ в тех женщинах, с которыми хочется спать... ... а в ТЕХ, с которыми хочется просыпаться...

    Хочется быть хрупкой..
    но то избы горят , то кони скачут
    ...





  17. #37
    "Время всегда против нас" Аватар для BARS
    Регистрация
    16.10.2008
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4, 2 л., 145 л.с. (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    3,151
    Поблагодарили 938 раз(а) в 406 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Suzuki SX4, 2.0 л, 145 л.с., 4WD, АКПП, 2007 г.в. & Volvo XC90 "Polestar", 2.5T, 240 л.с., 4WD, АКПП, 2012 г.в.

  18. #38
    в доску cвой Аватар для Ivan_Go
    Регистрация
    02.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    зелёный
    Кузов
    Хэтчбек
    Сообщений
    1,849
    Поблагодарили 774 раз(а) в 330 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Цитата Сообщение от Motor4ik Посмотреть сообщение
    про скоростной режим согласна- превышать не более 20 км/час, а на ровных безопастных участках в пределах 35км
    ...
    и еще одно-все согласны , что скидываемся все только на штраф по превышению скорости?
    Я считаю: Скорость в пределах ПДД +9 км/ч, остальные превышения с согласия КАЖДОГО участника колонны, но по просьбе хотябы одного участника должна быть снижена скорость всей колонны! В противном случае возможны разрыв колонны либо аварийная обстановка
    Правда у каждого своя...

  19. #39
    Заботливая кошка Аватар для MarishaDe
    Регистрация
    25.06.2008
    Адрес
    Химки, Новокуркино
    Авто
    Ford Galaxy
    Сообщений
    2,038
    Поблагодарили 144 раз(а) в 80 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Гайцы за превышение на 20 не останавливают
    у них даже радары так настроены
    Счастье НЕ в тех женщинах, с которыми хочется спать... ... а в ТЕХ, с которыми хочется просыпаться...

    Хочется быть хрупкой..
    но то избы горят , то кони скачут
    ...





  20. #40
    в доску cвой Аватар для Ivan_Go
    Регистрация
    02.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    зелёный
    Кузов
    Хэтчбек
    Сообщений
    1,849
    Поблагодарили 774 раз(а) в 330 сообщениях

    По умолчанию Re: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ

    Цитата Сообщение от MarishaDe Посмотреть сообщение
    Гайцы за превышение на 20 не останавливают
    у них даже радары так настроены
    Дело не только в штрафах. Мой 2ой пилот, даже на пасажирском месте при скорости 100 и более напрягается и следовательно устаёт, а в этом случае и я устаю. Следовательно комфортная скорость нашего экипажа не выше 100. У Вас вроде тоже есть свои "тихоходы"... а с согласия КАЖДОГО участника колонны возможно и побыстрее..., но с согласия КАЖДОГО
    Это моё мнение
    Правда у каждого своя...

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •