ESP, ABS и прочие системы (кроме системы полного привода)

[ThinkPad]

а вот сегодня ни разу не загоралось

Вполне могло датчики забить снегом или еще чем то...
У меня правда ни разу не загоралась

Для тормозухи рано

Эта лампочка к уровню тормозухи никакого отношения не имеет... При понижении уровня тормозухи загорается лампа стояночного тормоза.....

Добавлено через 1 минуту

будет повод заглянуть к диллеру.

На ТО попросите распечатку ошибок со сканера - там и будет видно... Скорее всего какой то из датчиков на колесах мозги компостировал....

[ThinkPad]

http://auto.mail.ru/article.html?id=33864
Популярная статья с видео рассказывающая про ESP

Добавлено через 10 минут
http://www.m-class.ru/forum/index.php/topic,695.0.html
Еще интересные рассуждения разных людей на тему ESP

[zonder]

Сегодня во время движения в пробке несколько раз загорался индикатор ESP (буквы ESP, а не машинка виляющая )
Лечилось отключением/включением зажигания.
В мануале - срочно к диллеру!!!

Срочно не вышло. Спустя 3 месяца (1850 км) на ТО-0 в СЦ следов ошибки не нашли.
Мастер по диагностике: "Если ошибка не повторилась несколько раз за период, то она стирается".
Брешет?

Хотя лампу ESP во время движения с тех пор действительно не видел.
ИХМО, глюк датчика был.

[sergey]

При вывешивании левого колеса на домкрате и вкл передачи - замигал значек EBD, ИМХО датчик работает. при вывешивании правого колеса нет... его там нет или он не работает???? Как датчик EBD увидеть визуально???

[Kinch]

А кто-нибудь пробывал вывесить переднее колесо и тронуться?(без помощи задка). Работает ли антипробуксовка как эмитация блокировки дифференциала? Я пока не смог определить это.

[ThinkPad]

Kinch, антипробуксовка (в привычном понимании ее) не помогает - она только тягу движка понижает...
Там какая то другая система срабатывает - подтормаживает буксующее колесо тормозом (слышно как колодки срабатывают от блока ABS/ESP)... но при этом нужно руль повернуть немного - так что думаю что тут ESP срабатывает...
Правда с выключенным задом я не пробовал.... но думаю что должно сработать...
Вывешивать на домкрате тоже не пробовал (нужно попробовать будет кстати) - а на диагоналку попадал пару раз - именно так и выезжал (правда в режиме АВТО)....
Если ESP отключить кнопкой - не срабатывает ничего вроде...но нужно поизучать...

[Kinch]

А кто-нибудь пробывал вывесить переднее колесо и тронуться?(без помощи задка). Работает ли антипробуксовка как эмитация блокировки дифференциала? Я пока не смог определить это.

Сегодня прикупил бутылочный гидравличекий домкрати решил испытать антибукс. Поднял на домкрате(ма маленькой горочке) левое переднее колесо, жму на газ на 2000 тыс оборотов, левое колесо крутится, мигает пьяная машина, тормозится колесо ,сексик стоит на месте. Даю больше газа(~3000-4000 оборотов), машина начинает двигаться. Сильно не стал, чтобы домкрат не сломать. Видно когда мало газа то тормозится колесо кратковременно, а когда больше, то следовательно пробуксовка больше и антибукс дольше зажимает вывешенное колесо и момент переходит на другое...Супер. давно хотел проверить!!!

P.S. Кстати позже 2 раза с домкрата все-таки съехал, хорошо что он упал вместе с машиной(бутылочный) а не насадил на себя днище)

[Tworez]

Вот такой тест надо провести, очень наглядно!!

Гранд Витара и ESP
http://www.youtube.com/watch?v=Zy8jo...eature=related

[@lex@nder]

Опыт, проведенный Kinch, конечно бесценен...особенно если дело было на снегу. Единственное что заставляет задуматься - это официальная инфа от производителя:
http://www.bosch-esperience.de/de/la...ystem_tcs.html

В разлеле "как работает трэкшн контрол" дословно сказано, что система снижает крутящий момент на буксующем колесе и при необходимости тормозит это колесо, пытаясь поймать сцепление с поверхностью...
Нигде не говорится, что крутящий момент (или его часть) передается на другое колесо.

Надо будет попробовать еще раз в сугробе...если бы момент переходил с "буксующего" колеса на другое, то нашей машине бы цены не было. Пока же мой опыт показывает "хочешь выехать из сугроба - вЫключи ESP". Хотелсь бы заблуждаться.

[Tworez]

Мне ESP помогает влазить в ледяные горки с специально включенным режимом 2WD!!

[Kinch]

Опыт, проведенный Kinch, конечно бесценен...особенно если дело было на снегу. Единственное что заставляет задуматься - это официальная инфа от производителя:
http://www.bosch-esperience.de/de/la...ystem_tcs.html

В разлеле "как работает трэкшн контрол" дословно сказано, что система снижает крутящий момент на буксующем колесе и при необходимости тормозит это колесо, пытаясь поймать сцепление с поверхностью...
Нигде не говорится, что крутящий момент (или его часть) передается на другое колесо.

Надо будет попробовать еще раз в сугробе...если бы момент переходил с "буксующего" колеса на другое, то нашей машине бы цены не было. Пока же мой опыт показывает "хочешь выехать из сугроба - вЫключи ESP". Хотелсь бы заблуждаться.

Пробовал на ледяной горке остановиться и тронуться с места. Правда под колесами одинаковое покрытие-лед. Так вот отключаю esp, жму на газ, слышу и вижу(заснял) вращается правое колесо, левое стоит на месте. И так секунд 10. тут же включаю esp, жму на газ, опять как с домкратом правое слегка подтормаживается, левое стоит. Жму на газ сильнее и начинается крутится левое, далее експеримент прекратил т.к. садилась батарея, но было и так все ясно, что Asr работает.) Кстати в горку я не въехал, хотя на левое колесо тяга и передавалась, но так как лед был под обоими колесами, фокус не удался и электроника поняв что торможением колеса и перебросом момента ситуация не исправляется и на последок попробовала придушить двигун. В общем эту систему еще изучать и изучать. Как мне кажется нужно газом работать так, чтобы система перебрасывала мемент на разные колеса, но движок не душила сильно. Было бы время сделал бы еще эксперименты, очень интересно.
Хочется найти горку, где под одним колесом лед, а под другим асфальт, тогда будет все ясно.
Еще заметил по грязи и снегу. Проходимость лучше с включенной esp. Когда с ней встрял, выключаешь esp и выехать все равно не можешь. Хотя было несколько ситуаций(по-моему 2 когда выключением esp выбирался). Но повторюсь в подавляющем большинстве без нее проходимость как мне видится хуже. Просто когда под обоими колесами скользко, то душится двигун и ситуация может ухудшиться.

Видео
http://rutube.ru/tracks/5074530.html

[Tworez]

Kinch, Ну все-таки ждать чуда от переднего привода не нужно, полному приводу то-же нужно свои сто штук отрабатывать!!! За эксперименты спасибо, такое конечно фиксировать надо на видео чтобы подумать можно было и разобрать!!

[ThinkPad]

Нигде не говорится, что крутящий момент (или его часть) передается на другое колесо.

Так почитайте как работает дифференциал... тогда станет ясно.....

Добавлено через 3 минуты

Пока же мой опыт показывает "хочешь выехать из сугроба - вЫключи ESP".

Это потому что у вас привод только на одну ось...... а ESP прилично душит движек, когда пытается тормозить пробуксовывающее колесо...

[Kinch]

Видео
http://rutube.ru/tracks/5074530.html

[@lex@nder]

Так почитайте как работает дифференциал... тогда станет ясно.....

Сдается мне, что Вы клоните к теме о том "что к.м. как и электрический ток - всегда идет в сторону наименьшего сопротивления", а следовательно если "прерывистыми воздействиями" затормаживать свободновращающееся колесо (т.о. создавая на НЕМ наибольшее сопротивление) то к.м. перекинется на другое? Я вас правильно понял?

[ThinkPad]

Я вас правильно понял?

Абсолютно правильно... Дифф так и устроен, что отдает крутящий момент по пути самого легкого сопротивления.... именно поэтому одно колесо стоит неподвижно, а другое вращается на льду..... затормозив колодками вращающееся колесо, мы тем самым перекинем момент на неподвижное и заставим его крутиться.....
таким образом ESP имитирует блокировку дифференциала....модуль ABC/ESP умеет тормозить любое из колес

[@lex@nder]

модуль ABC/ESP умеет тормозить любое из колес...

(добавлю) по отдельности

И в этом его огромный плюс перед "человеком".

А вообще ИМХО на 2ВД секас лучше бы ставили банальный и давно себя зарекомендовавший самоблокирующийся LSD.
У нас его называют дифф "повышенного трения", а из английской аббревиатуры следует расшифровка "ограниченного проскальзывания одного колеса относительно другого".

Тогда бы и момент не терялся и 2е колесо бы не стояло без дела.

[ThinkPad]

(добавлю) по отдельности

Она может и пару колес тормозить.... но никогда не тормозит пару на одной оси

[Denchik]

Абсолютно правильно... Дифф так и устроен, что отдает крутящий момент по пути самого легкого сопротивления.... именно поэтому одно колесо стоит неподвижно, а другое вращается на льду..... затормозив колодками вращающееся колесо, мы тем самым перекинем момент на неподвижное и заставим его крутиться.....

Добавлено через 52 минуты

А вообще ИМХО на 2ВД секас лучше бы ставили банальный и давно себя зарекомендовавший самоблокирующийся LSD.

я бы ТОРСЕН предпочел... его кстати не ВАЗы тюненгисты ставят.

[ThinkPad]

я бы ТОРСЕН предпочел...

А я бы вот это предпочел
http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...8196#post98196
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...93&postcount=1
http://www.youtube.com/watch?v=3IqHiHnd7jM