ESP, ABS и прочие системы (кроме системы полного привода)

Indians, Вам то проще..
Осветить бы еще вопрос езды на скользкой/сырой дороге на 4WD в режиме AUTO (для лучшей устойчивости). Как при этом поступать с ESP? По идее надо оставлять для этой самой устойчивости. Но тут в соседней ветке у человека на зимней дороге пахло сцеплением и не раскручивались обороты, пока он не отключил ESP..

vedmedushka,
http://www.youtube.com/watch?v=L1qt84c2KN0
http://www.youtube.com/watch?v=T9Y6z7cXxEE
http://www.youtube.com/watch?v=NiZjeeMExY4
Вот ответ тебе на твой вопрос
От себя добавлю, что езжу с момента покупки на "АВТО" и ЕСП не выключаю....

перенес ответ по просьбе в одну тему

ThinkPad Ну... оно подтормаживает колеса, соответственно нагрузка на сцепление больше...
Это всё равно что нажать на газ и тормоз одновременно....
Правда это условно конечно, т.к. ЕСП подтормаживает только одно колесо на оси, второе должно свободно вращаться через дифференциал....

Добавлено через 38 минут
К тому же ЕСП не работает на маленькой скорости (то ли до 6, то ли до 10 км/ч)
__________________

+1 ThinkPad Добавлю -
Для выезда из грязи, быстро крутя колесами я выключаю ESP.
ESP при пробуксовке колес начинает "душить" двигатель, что на бездорожье совсем не надо. Машина не идет, неосознанно народ начинает добавлять газа, идет пробуксовка, зарываешься еще больше. ESP в сугробе НЕ ПОМОЩНИК. Поэтому кнопка "ESP OFF" для этого и придумана!
Хотя на сайтах встречал и разные другие мнения. На форумах "тушканов" "Grand Vitara" и иже с ними (4WD) cитуация аналогичная, сцепление иногда попахивает, но у них не отключаемое. Полазил на сайтах, почитал.
Это мое личное, основанное на своих ошибках и опыте мнение.

Добавлено через 5 минут
Зимой тоже стал постоянно ездить в режиме "AUTO", но со двора предпочитаю выезжать без "ESP" на полном приводе 4WD, так считаю легче.
Касательно сцепления, полностью согласен с ThinkPad, злоупотреблять с промежуточным положением нельзя, ранее писал в другой ветке, что и летом в пробках на нем стараться не ездить, а тормозить по возможности двигателем. У нас оно не особо стойкое, лучше поберечь.

повторяю ответ из др темы:
У меня 4х4 со сцеплением нет проблем!
ESP выключать для того чтоб при трогании с места (или движении на малых скоростях) на рыхлой поверхности: (снег на парковке, песок на пляже... и т.д.) двигатель крутил колёса во всю силу и ESP не притормаживало бы колёса до скорости движения. Иначе нагрузка на сцепу. На рыхлой поверхности пусть колеса (особенно все 4) гребут как могут
Это мой опыт и моё мнение

хорошо, а вот при выезде из сугроба, будет ли работать отключение ESP при маленькой скорости - ведь если быстро раскручивать колеса, машина будет думать, что едет быстро, и включит ESP по идее, и оно тогда будет мешать?

ESP не контролирует проскальзывание колес!!!! у нее совсем другой принцип работы.....
Проскальзывание колес контролирует ABS и модуль 4WD (для передних)

Сообщение от ThinkPad

ESP не контролирует проскальзывание колес!!!! у нее совсем другой принцип работы.....
Проскальзывание колес контролирует ABS и модуль 4WD (для передних)

речь не о проскальзывании, а про пробуксовывание, нет под руками инструкции чтоб посмотреть, но я пишу, что это мой опыт: если принудительно не отключить ESP то машина почти не пробуксовывает! это хорошо на скользком покрытии, но хуже на рыхлом

Сообщение от Ivan_Go

если принудительно не отключить ESP то машина почти не пробуксовывает! это хорошо на скользком покрытии, но хуже на рыхлом

Это работает система контроля тяги (Входит в систему ESP+ которая у нас стоит).... она снижает мощность двигателя, что бы не было пробуксовки, и кратковременно тормозит одно из колес, которое проскальзывает, но никак не все колеса разом...... правда при нашей реализации полного привода торможение правого переднего колеса душит и привод на заднюю ось, т.к. он берется с правой передней полуоси
Тут палка о 2х концах:
Если ты отключишь ЕСП, то при трогании с места в песке-грязи ты зароешься колесами, т.к. они будут пробуксовывать и зарываться.... На снегу (когда под ним асфальт) может и нужно отключить, что бы докопаться до асфальта но я не отключаю просто не давлю педаль в пол
Но если ты не отключишь ЕСП, то не зароешься, но тяги может не хватить и движек заглохнет....
В руководстве написано, что в некоторых случаях ЕСП можно выключить если автомобиль застрял в песке, грязи или рыхлом снегу, а так же при движении по бездорожью.
Ключевое слово я выделил жирным.....
Без системы контроля тяги в обледенелую горку въехать будет затруднительно
http://www.youtube.com/watch?v=Zy8jo...layer_embedded

ThinkPad согласен что не бездумно надо тапку давить и не во всех случаях это годится, но если уже начал движение гребёт веселее с отключенным ESP .
И опять повторю это моё мнение, мне это помогает (при моих навыках)

Вот длинное и нудное видео про ABS, ESP, тракшен контроль, в принципе при минимальном знании языка всё понятно
http://www.youtube.com/watch?v=j-hHWSQhKuc


http://www.lados.ru/lados/lados.nsf/...BS-...-ESP.pdf
Мерседесовская методичка про работу систем ЕСП и прочих

про въезд в скользкую горку.. Посмотрев ролики про витару, и еще в инете, где SX4 въезжает в глинистую гору - в нашем случае правильно я понимаю, надо включить и LOCK и ESP?

Сообщение от vedmedushka

в глинистую гору - в нашем случае правильно я понимаю, надо включить и LOCK и ESP?

Ну, смотря какая горка иногда LOCK можно и не включать, достаточно АВТО
Но в принципе правильно...

Сообщение от Ivan_Go

повторяю ответ из др темы:
У меня 4х4 со сцеплением нет проблем!
ESP выключать для того чтоб при трогании с места (или движении на малых скоростях) на рыхлой поверхности: (снег на парковке, песок на пляже... и т.д.) двигатель крутил колёса во всю силу и ESP не притормаживало бы колёса до скорости движения. Иначе нагрузка на сцепу. На рыхлой поверхности пусть колеса (особенно все 4) гребут как могут
Это мой опыт и моё мнение

У меня такое впечатление, что мы говорим о разной ситуации. Я говорю не рыхлом снеге (это "детский сад"), когда никогда не подумаю отключать ESP, а ситуации когда передо мной снег 30-40 см. Видимо отсюда недопонимание. Машина в этом случае при включенном ESP никогда не пройдет этот отрезок, а при отключенном ESP (проверено) пойдет. Правда, иногда будет крутить юзом, но двигатель "душить" не будет, будет переть виляя жопой вперед как танк. У тебя в Москве, sorry, видимо такого полигона еще не было, а в Питере опыт подсказывает.

Чего тут думать! Если глубокий плотный снег (20-40 см), то ESP мешает. Включать режим Lock или нет - по обстоятельствам. Я включаю. Однако машинка наша достаточно юркая. Сегодня на работе пришлось разворачиваться на целине глубиной около 25 см. После -2 снег был влажный и плотный. Сначала там с трудом развернулась Мазда CX7, правда водитель осторожничал. Но было видно, что мешает система, аналогичная ESP (там как-то по другому называется).
А я решил смоделировать старую свою десятку, выкл. ESP и задний мост и на одном переднем приводе смог развернуться. Только делал все это очень энергично.
Потом включил LOCК и все повторил. В режиме 4WD конечно было легче, но для себя решил, что выбираться из скользкой снежной колеи проще без заднего моста.

Ну и конечно как писал ThinkPad, надо работать сцеплением плавно, но энергично, чтобы не было продолжительного проскальзывания.

Всем привет.
Есть вопрос.
Когда срабатывает ESP то какой световой индикатор начинает мигать? (Сам индикатор ESP или индикатор SLIP?) А то езжу, пытался проверить... индикатор SLIP мигал, а вот индикатор ESP ни разу.
Заранее спасибо.

При сработке ЕСП моргает жёлтый значок ЕСП (машинка на скользкой дороге), его обычно не видно из-за спицы руля.
Но при проскальзывании колёс - срабатывает, на "гвоздях" по асфальту заметно

Сообщение от opossum19

При сработке ЕСП моргает жёлтый значок ЕСП (машинка на скользкой дороге), его обычно не видно из-за спицы руля.
Но при проскальзывании колёс - срабатывает, на "гвоздях" по асфальту заметно

Хммм... так машинка на скользкой дороге это значёк SLIP (по инструкции), а ESP это и есть ESP.
Так чего мигает при срабатывании ESP?
Просто тут проблемма была после покупки. У меня во время езды загарался и горел знак ESP... по инструкции это неисправность и нужно было обратиться к дилеру. Но я снял клемы с ак. и деактивировал ESP сново (как написанно в инструкции)... так вот после этого у меня всё стало работать нормально.
А сейчас в такую погоду хотел проверить работает ESP или нет... так вот пока чёт ни разу не мигал знак ESP.
Хотя когда выпал снег и его не успели убрать дорога была поганая и ехая по магистрали 90 км/ч у меня иногда загорался SLIP... вот и подумал, что он может и есть ESP.

Сообщение от GrinR

Хммм... так машинка на скользкой дороге это значёк SLIP (по инструкции), а ESP это и есть ESP.
Так чего мигает при срабатывании ESP?

RTFM, стр.3-5 (японская инструкция)
ЕСП загорается только при включении двигателя, при с рабатывании ЕСП как раз СЛИП и моргает, так что всё, вроде, нормально

opossum19 Спасибо.

Сегодня столкнулся с пробуксовкой на подъеме. Так и не понял, есть ли функция антипробуксовки в ESP или нет? У меня передний привод. Левое колесо вращалось, образовав/попав в ледяную яму, правое стояло.

Если я правильно понимаю, антипробуксовка должна была затормозить левое колесо, чтоб дифференциал перераспределил момент на правое, но этого почему-то не происходило