Аккумулятор

[Ott_A]

огика в том, что генератор подбирается под емкость аккумулятора есть. Чем больше аккум - тем мощнее ставят генератор.

Откуда дровишки?

Генератор выбирается исходя из суммарного тока всех потребителей. В том числе и АКБ. Что может быть одновременно включено в автомобиле? Фары ближнего или дальнего света (2х55Вт), ПТФ (2х55Вт), габариты (4х5Вт), БК + система зажигания (~10-15А), стопари (2х21 + 5), стеклоочиститель (~ 5А). Итого в сумме 40-45А. Приплюсуем мультимедийку (не более 10А).
После запуска мотора АКБ должна компенсировать затраченную энергию. В первый момент зарядный ток может быть 15-20А. Но быстро спадает до нормально, затем стремится к 0. Т.о. у генератора остается еще приличный запас по нагрузке. Все сказанное к тому, что АКБ на выбор мощности генератора влияет не очень сильно. Ах да, еще ЭУР.

повышенная емкость батареи отражается еще и на стартере, для которого повышенный стартовый ток может стать приговором

повеселился.
Это все равно, что больший объем холодильника вредно сказывается на желудке.

[LDV52]

А вот последнее утверждение не совсем безпочвенно

[reol]

Логика в том, что генератор подбирается под емкость аккумулятора есть. Чем больше аккум - тем мощнее ставят генератор. Он даже больше по ваттам идет чем емкость батареи. Да и вообще, повышенная емкость батареи отражается еще и на стартере, для которого повышенный стартовый ток может стать приговором

Во-первых, чем больше ёмкость АКБ, тем дольше(!) он заряжается от одного и того же (по техническим характеристикам) генератора. Только и всего... Да и следует не забывать, что для каждой АКБ существует рекомендуемый/оптимальный зарядный ток.
Во-вторых, не АКБ "накачивает" своей энергией стартер, а стартер берёт (точнее - пытается взять) от АКБ столько, сколько ему нужно для работы. Поэтому, чем больше емкость АКБ и (паспортный) ток, который она может отдать в нагрузку (в данном случае - стартер), тем она более живучая и может выдержать больше циклов пуска двигателя. И чем слабее АКБ (по характеристике или из-за малого остаточного заряда), тем труднее ей будет прокрутить стартер. В то же время, не стоит злоупотреблять увеличенной емкостью АКБ, а поэтому, особенно в холодное время и при коротких пробегах (от пуска двигателя до его остановки) целесообразно периодически снимать АКБ на подзарядку (пользуюсь интеллектуальным дуракоустойчивым ЗУ Bosch C1, т.к. у него самое низкое напряжение для старта зарядки - чуть более 10 В, и которым очень доволен. Для подзарядки хватает ночи).
...ну вот как-то так.

[LDV52]

С чего это он будет дольше заряжаться?

[MASTER V]

Логика в том, что генератор подбирается под емкость аккумулятора есть. Чем больше аккум - тем мощнее ставят генератор. Он даже больше по ваттам идет чем емкость батареи. Да и вообще, повышенная емкость батареи отражается еще и на стартере, для которого повышенный стартовый ток может стать приговором

"Ну вы блин даете...." как в известном кино. Удивляюсь,ну если не разбираетесь или не знаете зачем задвигать завиральные теории как истину...

- - - Добавлено - - -

т.к. у него самое низкое напряжение для старта зарядки - чуть более 10 В

А у меня два устройства у одного старт с 3 вольт,у другого с 2 вольт. Но применять не приходиться,разве что для других машин,у секаса в бортсети всегда 15,8-16 вольт в зарядке не нуждается от слова совсем

- - - Добавлено - - -

На Ниссане у меня сотая батарея штатно и гена на 70А

У сестры на Ниссане аккум штатный 60-й,генератор 120А классно,на все хватает

- - - Добавлено - - -

В первый момент зарядный ток может быть 15-20А

Кто видел например 412-е москвичи у них был амперметр в приборах,и сразу после того как заведешь стрелка показывала зарядку 20-30 ампер,а потом падала постепенно

[reol]

А у меня два устройства у одного старт с 3 вольт,у другого с 2 вольт. Но применять не приходиться,разве что для других машин,у секаса в бортсети всегда 15,8-16 вольт в зарядке не нуждается от слова совсем

Этот минимум - в BOSCH-евских ЗУ (С1, С3 и С7) для автомобильных АКБ. У других ЗУ бывает и ниже, как у Вас, но это уже ЗУ для тяжёлых клинических случаев

[MASTER V]

Этот минимум - в BOSCH-евских ЗУ (С1, С3 и С7) для автомобильных АКБ

Да я знаю ,что из bosch С1 лучше всех по старту... Но клинические случаи у многих бывают,поэтому покупал и подбирал ЗУ для любых случаев

[LDV52]

MASTER V
Так у неё бензинка, а у меня дизель почти три литра, поэтому и батарея сотая, что-б его провернуть

[oleg_sar]

Во-первых, чем больше ёмкость АКБ, тем дольше(!) он заряжается от одного и того же (по техническим характеристикам) генератора. Только и всего...

Утверждение, описывающее "сферического коня в ваккуме".
Верно в одном единственном нереальном случае: Если оба аккумулятора РАЗРЯЖЕНЫ ПОЛНОСТЬЮ то да, более ёмкий будет заряжаться дольше от одного и того же генератора. Но только ПЕРВЫЙ раз(в случае, когда необходимо из совсем пустого сделать полный)

А во всей реальной эксплуатации выглядеть это будет примерно так:
Маленький аккум(трёхлитровая банка с водой) для запуска авто из неё вычерпнули стакан воды(стартер истратил на запуск). Генератор восполняет стакан.
Аккум большой ёмкости(ведро с водой) для запуска авто из него вычерпнули ТОТ ЖЕ стакан воды(стартер истратил на запуск). Генератор восполняет стакан.

Время зарядки(восполнение этого самого стакана/поллитра/литра) одинаковое вне зависимости от емкости аккумулятора

[maiskiykot]

Я, конечно, не так силен в законах Ома и прочей ерунде, но вой генератора слушать приходилось многократно. Это работа с повышенной нагрузкой называется. Стартер тоже - видел дым от него после установки батареи+ - может иногда и закон Ома хромает в наших реалиях? Кабели точно плавятся силовые, если сечение не подходит. В общем, сомнительное удовольствие применять чересчур большие батареи. По моим прикидкам не более 20А/h+

[Ott_A]

Во-первых, чем больше ёмкость АКБ, тем дольше(!) он заряжается от одного и того же (по техническим характеристикам) генератора.

Возмещать заряд будет нужно на столько, сколько возьмет стартер при запуске. Что 60Ач АКБ, что 100Ач - без разницы.

- - - Добавлено - - -

(пользуюсь интеллектуальным дуракоустойчивым ЗУ Bosch C1, т.к. у него самое низкое напряжение для старта зарядки - чуть более 10 В, и которым очень доволен.

Вы кого наслушались/начитались?

- - - Добавлено - - -

и сразу после того как заведешь стрелка показывала зарядку 20-30 ампер,

У меня на ГАЗ-24 такой был - нуль-амперметр. Но это не прибор измерительный, а показометр того, что генератор исправен/не исправен.

- - - Добавлено - - -

По моим прикидкам не более 20А/h+

Поставьте аккумулятор от бытового бесперебойника. Будет Вам счастье....

P.S. maiskiykot, Вы бы хоть единицы измерения правильно писали. Походу, Вам известны только км/час.

[Инчу-Чуна]

Я, конечно, не так силен в законах Ома и прочей ерунде, но вой генератора слушать приходилось многократно. Это работа с повышенной нагрузкой называется. Стартер тоже - видел дым от него после установки батареи+ - может иногда и закон Ома хромает в наших реалиях? Кабели точно плавятся силовые, если сечение не подходит. В общем, сомнительное удовольствие применять чересчур большие батареи. По моим прикидкам не более 20А/h+

Поддерживаю. Для нашей машины лишняя 20-ка наиболее оптимальна. Лишь бы батарея вместилась на штатную площадку,что не факт у 2-го поколения,все-равно ее надо допилить.
А про наши реалии: у меня засели в памяти рассказы старых автоэлектриков,что слишком избыточная емкость аккумулятора приводит к его постоянному не до заряду (особенно при коротких зимних поездках) и перегреву диодного моста, и обмоток гены.
Эти люди были не теоретики,а мазутные работяги. Просто вспомнилось.
Как говорил мой дед : "Так говорили старые люди..."

[Ott_A]

А про наши реалии: у меня засели в памяти рассказы старых автоэлектриков,что слишком избыточная емкость аккумулятора приводит к его постоянному не до заряду (особенно при коротких зимних поездках)

При коротких пробежках любой аккумулятор будет недозаряжен. Все дело в том, что стартерная АКБ в холодном состоянии, практически, не заряжается. Ей нужно согреться. Греется протекающим через нее током и от нагретого двигателя. Поэтому, чем больше батарея, тем дольше будет прогреваться, тем дольше нагрузка на генератор.

[reol]

Верно в одном единственном нереальном случае: Если оба аккумулятора РАЗРЯЖЕНЫ ПОЛНОСТЬЮ то да, более ёмкий будет заряжаться дольше от одного и того же генератора. Но только ПЕРВЫЙ раз(в случае, когда необходимо из совсем пустого сделать полный)

Возмещать заряд будет нужно на столько, сколько возьмет стартер при запуске. Что 60Ач АКБ, что 100Ач - без разницы.

Абсолютно с вами согласен, что время на восполнение потраченной на запуск двигателя энергии будет одинаковое для любой АКБ. В своём утверждении я рассматривал самый критичный случай, когда сравниваемые АКБ разряжены до своего минимума (что бывает при частых коротких поездках, когда генератор не успевает компенсировать потраченную на пуск двигателя ёмкость/энергию АКБ). Поэтому (в этом случае) до полной зарядки более ёмкой АКБ потребуется и, соответственно, больше времени (работы двигателя автомобиля на месте или в движении).

Вы кого наслушались/начитались?

Уточните, пожалуйста, с чем Вы не согласны.
N.B. Для справки
Из инструкции на С1:
"Прибор автоматически может перейти в режим импульсного заряда если напряжение заряжаемого аккумулятора находится в диапазоне от 4,5 до 10,5 В, что обеспечивает лучший заряд аккумулятора."
Признаюсь, что лично этот режим на практике не проверял, т.к. не доводил ещё свою АКБ до такого состояния. Поэтому верим производителю этого ЗУ.

[kirill1978]

Видно, соскучились все

Вторую тему не забываем

[Инчу-Чуна]

Вторую тему не забываем

Дык там ничего пока не происходит. Так сказал Фараон,тьфу ты,Игорь.
А тут тебе напомнят закон Ома!

[Ott_A]

Уточните, пожалуйста, с чем Вы не согласны.

Вас дурят, а Вы ведетесь. Да еще и рекламируете.
Для зарядки АКБ достаточно простого регулируемого выпрямителя. Чтобы не контролировать окончание заряда - пусть будет с автоматическим отключением зарядки.
Иметь ЗУ на все случаи реанимации батареи надо? Если свинцово-кислотную стартерную батарею посадили в ноль, то уже ничего не поможет. После этого она долго не прослужит. И покупать навороченные ЗУ по цене двух-трех АКБ нет смысла. Лучше купить новую батарею. А если еще сможете купить сухозаряженную, то будет на запас. Она может храниться лет 5. Потом столько же работать. При нормальном подходе - дольше.

[maiskiykot]

Вас дурят, а Вы ведетесь. Да еще и рекламируете.
Для зарядки АКБ достаточно простого регулируемого выпрямителя. Чтобы не контролировать окончание заряда - пусть будет с автоматическим отключением зарядки.
Иметь ЗУ на все случаи реанимации батареи надо? Если свинцово-кислотную стартерную батарею посадили в ноль, то уже ничего не поможет. После этого она долго не прослужит. И покупать навороченные ЗУ по цене двух-трех АКБ нет смысла. Лучше купить новую батарею. А если еще сможете купить сухозаряженную, то будет на запас. Она может храниться лет 5. Потом столько же работать. При нормальном подходе - дольше.

Я хоть и не аккумуляторщик и вообще мне тема электричества чужда, но насчет зарядки дохлых батарей могу аргументированно спорить. Дело в том, что сам лично реанимировал с десяток батарей, которые мне случайно перепадали - типа хобби. Некоторые вообще полностью сливал, некоторые просто выравнивал по банкам - главное, чтобы электролит был чистый. Поднял и японский аккум и несколько середнячков-европейцев. Насчет зарядников - у меня был монстр советского времени, который гудел на пол-квартиры (ноунейм), потом я удачно взял достаточно удачный Вымпел-57 - оба этих зарядника позволили мне поднять аккумы. Насчет долговечности не скажу - честно скажу - я их продал. Но тазиками в меня никто не бросался и плохих отзывов не писал.

-

[Ott_A]

maiskiykot, реанимировать можно, но для летнего применения. Для зимы не стоит.

[reol]

Вас дурят, а Вы ведетесь. Да еще и рекламируете.

Извините, но Вы так конкретно и не сказали, с чем не согласны и в чём дурят. Ну очень интересно услышать...

А что до процесса зарядки АКБ, так он мне не только прекрасно известен теоретически, но и достаточно хорошо освоен практически (в бытность командиром ремонтного взвода танкового полка и имея у себя в штате полковую аккумуляторную), и поэтому для меня не проблема зарядка АКБ от обычного регулируемого выпрямителя. Но себе ЗУ я подбирал на основании хотелки "включил и забыл"... Не могу признать, что стоимость этого ЗУ "заоблачная"... Зато, поставив АКБ на зарядку в своём домашнем балконном офисе (а другого места у меня для этого просто нет), я не дёргаюсь для периодического контроля и регулировки процесса зарядки и не нюхаю пары кислоты, а могу спокойно заниматься своими делами.
Так что выбор ЗУ может определятся не только дилетантством юзера, но и его ленью