Антифриз постоянно уходит из системы охлаждения в расшир.бачок, но ОБРАТНО НЕ УХОДИТ!

Началось в феврале по холодам: сразу после запуска двигуна появлялся запах бензина в салоне, но после первой минуты уходил. В сервисе обрадовали: мол, прогорела прокладка под головой, нужно её менять, так как выхлопные газы уходят в антифриз, а оттуда в подкапотку и потом в салон. Но выхлоп пахнет совсем по-другому, да и пахнет всего около минуты.
Сейчас по теплу не пахнет, и сосед уверял, что в тёплое время трещины сжимаются и поэтому запаха нет. И не будет-де до холодов.
Я менял и прокладку под крышкой расширит.бачка, и крышку радиатора - беспонтово: из-под крышки радиатора антифриз постоянно уходит в расширит.бачок, но ОБРАТНО НЕ УХОДИТ, как и что не меняй.
Указатель температуры после прогрева двигла всегда ровно в середине шкалы, не было ни ухода в край шкалы, ни парения. Автосканер всегда кажет 95 градусов. Что за хрень и как лечить?

Sunrider, скорее всего трещина головки блока

Сообщение от БИ-161

Sunrider, скорее всего трещина головки блока

Как вариант, сервисмены мне и эту причину называли.
Но как точно определить? Есть ли какие-либо уточняющие признаки?

Поможет ли в диагностике этого эндоскоп, просунутый в цилиндр, ДО снятия головки?
И примерно в какую сумму влетит мне ремонт с заменой (или, возможно, с завариванием трещины)?

ЗЫ: и подскажите - если в курсе, есессна - на каком примерно пробеге такой облом случается? Сейчас 214+ ткм.
Или трещина может не зависеть от пробега?

Sunrider, может не зависеть от пробега. И эндоскопом наверное не всегда можно увидеть, они реально как волоски бывают, а у типичного эндоскопа разрешение обычно - говно. Кроме того, трещина ж не обязательно из внутреннего объема цилиндра может быть.

Ну для начала, я бы почистил/заменил крышку на радиаторе. Там два клапана, которые могут привести к такой проблеме.
Но трещину это не исключает. Просто надо начинать с более простого ремонта.

Sunrider, первая причина переполнение расширительного бочка-трещина головки,а трещина из за перегрева.

а почему сразу трещина в головке, а не прогар прокладки головки?

Сообщение от Динарий

а почему сразу трещина в головке, а не прогар прокладки головки?

Из практики

у меня была другая практика.Точно такие же симптомы вылечились заменой прокладки.Которая естественно была повреждена из-за перегрева.

Сообщение от Evil_SX4

Ну для начала, я бы почистил/заменил крышку на радиаторе.

Так я же писал сверху вначале - "Я менял и прокладку под крышкой расширит.бачка, и крышку радиатора - беспонтово..." + крышку расширит.бачка тоже - в последнюю очередь, так как предыдущие действия результата не дали.

Сообщение от Evil_SX4

Там два клапана, которые могут привести к такой проблеме.

Знаю, поэтому и попробовал сменить крышку радиатора в 1 очередь.

Сообщение от Evil_SX4

Просто надо начинать с более простого ремонта.

Я так и сделал. А спрашиваю уже тогда, когда сам не справляюсь.
Лампочки к примеру я менять умею! ;-))))))

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Динарий

...Которая естественно была повреждена из-за перегрева.

Так не было же ни разу перегрева! ни зашкаливания стрелки указателя, ни парения и пр! И сканером проверял: ошибок в этой части нет, а температура показывалась им не более 95 градусов.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от БИ-161

Из практики

Как ваша практика показывает: много ли деталей мотора приходится разбирать при замене прокладки?
Приходилось ли заваривать трещину в ГБЦ и помогало ли это (надолго)?
И можно ли при замене прокладки ГБЦ поменять и цепь ГРМ с натяжителями (без неоправданно большого разбора мотора)?
И надо ли при замене цепи менять и звёздочку? Чото она стоит порядка 10 тыр, или я чего не понял?

Извиняюсь, Видимо не досмотрел, что крышку уже поменяли.
Раз, так то проверить, что есть прогар, можно с помощью замера компрессии (косвенно) и газоплотности цилиндров (более точно).
Ну а там уже делать выводы и возможно все обойдется лишь заменой прокладки.

Sunrider,насчёт перегрева - хорошо, что не было.Но это не значит, что прокладка не прогорела.То есть метод исключения в данном случае не работает.В моей практике(Корса Д 1,4) при замене прокладки едва разглядели трещинку величиной с волосок.В неё антифризик и уходил.И опрессовку делали - не увидели.А замена прокладки крышки расширбачка - это вообще ни о чём.Он у нас негерметичный.Даже если крышки вообще не будет в работе двигателя ничего не изменится.

Сообщение от Sunrider

Как вариант, сервисмены мне и эту причину называли.
Но как точно определить? Есть ли какие-либо уточняющие признаки?

Способ, позволяющий определить, есть ли "течь" между системой охлаждения и системой газораспределения. (Сюда входят трещины в блоке и прогоревшая прокладка головки).
Снимаете крышку с расширительного бачка. Снимаете крышку с радиатора. Кладёте на горловину бачка одну ладонь, на горловину радиатора - другую. Товарищ включает двигатель и периодически "газует". При этом ваша ладонь будет чувствовать появление в момент прогазовок избыточное давление из бачка или из радиатора.
У нас, кажется, перепускной клапан находится на радиаторе, поэтому бачок не покажет результата. Написал про бачок и радиатор на всякий случай, ибо не помню конкретно про судзуки.
Побочным признаком является появление протечек в патрубках системы охлаждения, вспучивание и протечка радиаторов...
Общий принцип - при возникновении канала между газораспределительной и охлаждения - в системе охлаждения (герметичной) обязательно будет возникать избыточное давление при увеличении оборотов. Вот его и можно поискать.

Вполне возможно, у вас просто микротрещины в радиаторе, шлангах или печке, где антифриз понемногу "потеет" и испаряется.

антифриз выходит в расширбачок, переполняет его и вытекает через трубочку наружу.Такой автор описал симптом.Поэтому ничего там не потеет.Насчёт определения газов из радиатора есть более элегантный способ - презерватив на горловину радиатора.

только шланчик к бачку заткнуть...
ЗЫ ещё газоанализатором тыкали - тоже действенно! - СО выходящее из радиатора или бачка не к добру!

шланчик легко снимается с пробки.И заткнуть его нет никакой проблемы.А вот газоанализатором мерить - его ещё приобрести нужно."Изделие номер 2" всё же дешевле.

Динарий, ты завалил всех вопросами, чем могли помогли, но для твоего случая нужен конкретный моторист рост и при встречи с ним он все тебе разложит по полочкам, а тут водители. Вскрытие покажет всё!

Сообщение от БИ-161

Динарий, ты завалил всех вопросами, чем могли помогли, но для твоего случая нужен конкретный моторист рост и при встречи с ним он все тебе разложит по полочкам, а тут водители. Вскрытие покажет всё!

я вопросы не задавал, пытался как-то ответить товарищу.Точнее - проиндицировать собственную ситуацию без малейшего позыва на совет.У меня-то сейчас моторчик работает вполне исправно.

Сообщение от Динарий

Sunrider.... прокладка расширбачка - это вообще ни о чём.Он у нас негерметичный.Даже если крышки вообще не будет в работе двигателя ничего не изменится.

Я уже не знал, за что хвататься, чтобы мальчиком остаться! Часто ведь и не подумаешь ни за что на то, что в итоге причиной выяснится потом.

Сообщение от EgorS

.. 1. Снимаете крышку с радиатора. Кладёте на горловину бачка одну ладонь, на горловину радиатора - другую. Товарищ включает двигатель и периодически "газует".

2. У нас, кажется, перепускной клапан находится на радиаторе, поэтому бачок не покажет результата. Написал про бачок и радиатор на всякий случай, ибо не помню конкретно про судзуки.

3. Вполне возможно, у вас просто микротрещины в радиаторе, шлангах или печке, где антифриз понемногу "потеет" и испаряется.

1. Слесарь вчерась (вот только на вчера подошла запись) газовал (и со мной в кабине,и без меня) целый час, спалил полбака бензина, даже обращался по телефону у коллективному разуму, но причины так и не нашёл! Грит, система герметична, термостат, радиатор, шланги, пробки и пр.- всё в норме, и газ из трубки не идёт (в отличие от прошлого раза - когда якобы выходил! но лишь со слов другого слесаря этого же сервиса), и при остывании движка антифриз не уходил в расшир.бачок, как у меня.. Но он НЕ МОЖЕТ НАЙТИ ПРИЧИНУ этого! Парень по чесноку старался вовсю, полдня убил, и был уверен, что это природное явление ушло само.
Однако, дома вечером вышел и увидел тот же БОЛЬШОЙ ФИГВАМ! Бачок опять был переполнен до того же уровня "всего 1 см до пробки" (т.е выше максимума)!!!

2. Этот клапан на крышке радиатора - там их два = один туда, другой обратно в радиатор.

3.В том-то и дело, что ничего не испаряется: почти столько же высасываю ареометром из расшир.бачка в остывший радиатор ( за исключением нескольких капель потерь при переливах)..

==Сорри, уведомления не приходили, зашёл запостить продолжение.
И отвечаю всем сразу, уж не взыщите..

Так что может быть ещё?! ...

Sunrider, я уже не уверен, что у кого-то здесь и на самом деле возникают проблемы, но, допустим, ошибаюсь ...

Сообщение от Sunrider

Так что может быть ещё?! ...

Если ОЖ не пенится, не изменила свой цвет, температурный режим тот же, что и до появления данной проблемы, при открытии пробки радиатора, в горловине ОЖ, а не воздух, то, скорее всего, проблема именно в самой пробке радиатора (т.к. ОЖ при остывании не попадает из РБ обратно в радиатор), а не в попадании отработанных газов в систему охлаждения. Я читал (!), что ты менял пробку на новую, но бывают дефектными и новые запчасти, в идеале было бы, проверить со 100% рабочей пробкой.

Сообщение от EgorS

Снимаете крышку с расширительного бачка. Снимаете крышку с радиатора. Кладёте на горловину бачка одну ладонь, на горловину радиатора - другую. Товарищ включает двигатель и периодически "газует". При этом ваша ладонь будет чувствовать появление в момент прогазовок избыточное давление из бачка или из радиатора.

Если обе пробки сняты, то на горловину РБ руку класть уже не обязательно, ее можно класть куда угодно: в карман, на АКБ, на фару и т.д., ведь, в данном случае, они также, как и РБ, никоим образом не связаны с радиатором. Не пойму вообще смысл данного совета. Ведь, чтобы проверить появление давления (с твоих слов), закрывать рукой (!) горловины следует на прогретом двигателе (при открытом термостате), когда заработает большой круг, а не малый; на тех видах авто, где радиатор и РБ связаны между собой, не зависимо от снятия пробок или крышек (например, у классики шланг от радиатора подведен к РБ снизу), если давление возникает в радиаторе, то, при снятых пробках (клапана нет), соответственно появится и в РБ. Разве нет? Зачем обжигать руки?