Антифриз постоянно уходит из системы охлаждения в расшир.бачок, но ОБРАТНО НЕ УХОДИТ!

рискну предположить что виновата пробка РБ. ее негерметичность не дает вернутся жидкости обратно в систему т.к. при охлаждении после выключения движка создается пониженное давление засасывающее жидкость в систему.

Сообщение от БИ-161

Sunrider, когда снимут головку и увидят, что прокладка пробита...

А если не увидят? Кстати можно как-то по стенкам цилиндра определить пробой прокладки ГБЦ?
Смотрел 3-й цилиндр, потом 2-й. А в 3-м свеча подгорела сильно, были пропуски и троение..

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Cergik

..пробка РБ. ее негерметичность не дает вернутся жидкости обратно в систему т.к...

Её я в первую очередь поменял, и еённую прокладку тоже...

Классно отмыло...

Сообщение от Cergik

рискну предположить что виновата пробка РБ. ее негерметичность не дает вернутся жидкости обратно в систему т.к. при охлаждении после выключения движка создается пониженное давление засасывающее жидкость в систему.

Cergik, пробка РБ не создает герметичность, она только лишь не позволяет ОЖ выплеснутся из РБ и сквозь нее проходят трубки. А благодаря дренажной (переливной) трубке в РБ всегда атмосферное давление (если она не забита). Когда в радиаторе ОЖ остывает, давление падает ниже 0,9, открывается впускной клапан пробки радиатора и ОЖ через трубку засасывается из РБ в радиатор. Почему я и заострил внимание на целостности трубок: если есть повреждения, то ОЖ в РБ попадет без проблем (нагнетаясь), а обратно - нет (сообщающиеся сосуды). Потеков видно не будет, т.к. нет давления, а вот на патрубках, радиаторе и т.д. должны быть, т.к. давление ОЖ в них меняется.

SANJA,
Когда я работал на Н-1 ,то у них слабое место это головка блока, при буксовании чаще всего, так вот такой признак переливания из РБ в радиатор занимались ребята после каждого рейса в ожидании очереди на ремонт

БИ-161, да я верю тебе, просто, как и другие, высказываю свои предположения. Все может быть, по переписке очень трудно установить диагноз, мастера несколько дней возились и не отдуплили. Хотя, я бы не стал сравнивать наш двигатель с Хендай, тем более, что головка - слабое место; создается давление в РБ (пробка РБ, как и радиаторная, тоже с клапанами), ну и так еще по мелочи.

БИ-161, а ребята переливали одно и то же количество ОЖ, независимо от пробега или нет?

SANJA, да конечно одинаковое количество, бензиновый или дизельный какая разница,от перегрева они равны ))

Сообщение от БИ-161

SANJA, да конечно одинаковое количество, бензиновый или дизельный какая разница,от перегрева они равны ))

БИ-161, так и я об этом толкую! А если отработанные газы попадают в ОЖ (трещины или пробита прокладка), то при длительной работе ДВС, они вытеснят ОЖ из РБ.

SANJA,
Всё верно

Сообщение от SANJA

БИ-161, так и я об этом толкую! А если отработанные газы попадают в ОЖ (трещины или пробита прокладка), то при длительной работе ДВС, они вытеснят ОЖ из РБ.

не обязательно.
газики чуток загазируют систему чтобы им был выход, а дальше им уже не нужно ничё вытеснять - они спокойно пробулькивают и выходят через пробку радиатора в РБ и оттуда в атмосферу (вот поэтому я и советовал выше померить СО в районе над поверхностью ОЖ в бачке и в радиаторе), в дальнейшем при наличии газов в системе при остывании оной они же и не позволяют засасываться выкинутой в РБ ОЖ на место...

Сообщение от Sunrider

Здорово! А если это не она, и неполадка останется? Покупать новую машину? я и так отдал 35 тыр на неоправдавшийся ремонт..
Набор прокладок (ВСЕХ!), цепь ГРМ + всё до кучи на всякий случай давно с собой

Ну уже отдал... Набор прокладок с собой... Это не траты? Они уже сделаны. Что осталось-то? Снять голову, и все. Если прокладка нарушена, ее заменить. Если голова поведена, то ее шлифануть, если нет, то поставить на место. Если прокладка цела, то видимо имеет место трещина, когда знаешь, что искать, ее найти можно. Что теряешь-то?

А вот пока ждешь, теряешь. Бензин, который тратишь на пустые катания по сервисам и на их испытания при диагностике, время, которое бесценно, получаешь геморрой при передвижении в то время, пока машина стоит в разного рода сервисах, ну и плюс - моральный ущерб. Нервные клетки не восстанавливаются. Имхо, мой вариант дешевле. Тем более, что причин - ограниченное количество, и большинство из них ты уже исключил. Впрочем, хозяин - барин.

Сообщение от SANJA

Cergik, пробка РБ не создает герметичность, она только лишь не позволяет ОЖ выплеснутся из РБ и сквозь нее проходят трубки. А благодаря дренажной (переливной) трубке в РБ всегда атмосферное давление (если она не забита). Когда в радиаторе ОЖ остывает, давление падает ниже 0,9, открывается впускной клапан пробки радиатора и ОЖ через трубку засасывается из РБ в радиатор. Почему я и заострил внимание на целостности трубок: если есть повреждения, то ОЖ в РБ попадет без проблем (нагнетаясь), а обратно - нет (сообщающиеся сосуды). Потеков видно не будет, т.к. нет давления, а вот на патрубках, радиаторе и т.д. должны быть, т.к. давление ОЖ в них меняется.

Вчерась утром (9-го) посоветовался в последнем том же сервисе - сошлись опять понаблюдать, так как принесённая пробка со значением 0,9 не подошла (не от него была), а на всех моих пробках радиатора -и старой, и двух новых - стояло значение 1,1. Сам этот процесс я прекрасно понимаю
Потому попутный вопрос: у вас пробка радиатора со знаком 0,9?

Менявший радиаторы слесарь сказал, что где-то в районе горловины радиатора была трещина (не факт, что верно понял и помню), и потёки антифриза были наверху слева, в уголке на внутренней стороны верхнего бачка (к мотору).

Сегодня повторилась ситуация с пробкой радиатора: я уже склонился к мысли, что в системе при замене моторного радиатора образовалась воздушная пробка. На эту мысль навела большая гроздь воздушных пузырей, поднявшаяся со дна РБ при открытии пробки радиатора. Вот и решили пока поездить.
Вчерась их не было. Но сегодня вечером эффект повторился: при снятии пробка радиатора опять пошли пузыри! Получается, что значение на пробке 1,1 верное, и шланги целы и проходимы, и возд.пробки нет, но пробка не принимает антифриз назад в систему. Сейчас-то потёков нет..

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Каа1321

газики .. спокойно пробулькивают и выходят через пробку радиатора в РБ и оттуда в атмосферу (вот поэтому я и советовал выше померить СО в районе над поверхностью ОЖ в бачке и в радиаторе), в дальнейшем при наличии газов в системе при остывании оной они же и не позволяют засасываться выкинутой в РБ ОЖ на место...

Не удалось померить, пока в поиске.
Возможно. Но почему при снятии пробки радиатора на нём новом в РБ снизу идут бульки?

2-й день после остывания двигуна перелитый было антифриз уходит обратно в радиатор - вплоть до отметки "макс" (хотя на СТО было залито в радиатор ровно "под пробку" при уровне его в РБ "середина между мин и макс". И в горловине радиатора пусть и чуть ниже (не под самую пробку), но зато и не видно решётки и даже нижней стенки трубы, т.е.количество его примерно то же.
В связи с вышеизложенный вопросы:
- Как надо заливать антифриз: через РБ или радиатор?
Каков должен быть его уровень:
- в РБ = макс или середина мин-макс?
- в радиаторе = под пробку или как ещё?

То ли была воздушная пробка и сама ушла, то ли помогло переворачивание прокладки пробки РБ другой стороной, - хз! Но дай бог, чтобы всё прошло навсегда. И если рецидивов не будет, то через пару-тройку поездок в норме тему уже закрою.

нда, "тишина на Ивановском кладбище.."

А прошла пара-тройка поездок? Все их ждут. Плюс выходной в сезон. Вот и тишина.

- - - Добавлено - - -

Да и адептов технической мысли немного. Я например не в их числе.

- - - Добавлено - - -

Твой случай лишь подчеркнул мой главный жизненный принцип: каждый должен заниматься своим делом.

Сообщение от Cergik

рискну предположить что виновата пробка РБ. ее негерметичность не дает вернутся жидкости обратно в систему т.к. при охлаждении после выключения движка создается пониженное давление засасывающее жидкость в систему.

Сообщение от Sunrider

то ли помогло переворачивание прокладки пробки РБ другой стороной, - хз!

угадал?

Сообщение от Cergik

угадал?

Cergik, ты это серьезно? Допустим, что моими словами в http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...4&postcount=64 можно пренебречь, но неужели ты за 10 лет ни разу не видел как устроена крышка РБ, а фото выше ни о чем не говорит? Если думаешь, что крышка РБ создает в нем герметичность, то после поездки (горячий двигатель) приоткрой крышку РБ, отметь на бачке маркером уровень ОЖ и после остывания проверь измениться ли уровень. Это не магия - это гидростатика.

Сообщение от Sunrider

нда, "тишина на Ивановском кладбище.."

Sunrider, это ты зря так, у нас обсуждения круче чем на https://www.exist.ru/Forum/105566/689352

Сообщение от SANJA

..после остывания проверь измениться ли уровень. Это не магия - это гидростатика.

Именно: уровень уменьшается, и каждый раз. Я тут и сглазить боюсь,намаявшись, и внести искажения в оценку ситуации, открыв пробку РБ и радиатора и выпустив давление (или впустив, наоборот, его в систему!) Ведь посмотреть-то очень хочется (а стенка РБ очень непрозрачная), и поскорее: я ж дал вам слово пацана!

Сообщение от SANJA

Sunrider, это ты зря так, у нас обсуждения круче чем на https://www.exist.ru/Forum/105566/689352

Я просто решил, что все уже устали от бесконечной темы без конкретных результатов, и ушли в закат.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Cergik

рискну предположить что виновата пробка РБ. ее негерметичность не дает вернутся жидкости обратно в систему т.к. при охлаждении после выключения движка создается пониженное давление засасывающее жидкость в систему. угадал?

Хз. Я не понял, почему при вскрытии пробки радиатора и уже открытой пробке РБ дважды всплывали кучи пузырей снизу, хотя вакуума там нет. Скорее, было давление в радиаторе. Но почему при открытой пробке радиатора воздух вырывался внутрь РБ через слой ОЖ из трубки радиатора, уже открытой с конца горловины радиатора. Выходила завоздушенность системы? Тогда почему 2 раза?
И как таки заливать ОЖ (см.вопросы выше) - через РБ или в радиатор?

ЗЫ: сейчас я снова из интересу вставил старую пробку радиатора. И уровень ОЖ снова так же в норме! ...

Привет, орлы! Sunrider , эти симптомы были и у меня на машине.Поменял радиатор-выдавливало ОЖ, кстати от отечественного производителя радиаторов тоже пробка радиатора стоит 0,9Ат. При открывании пробки жидкость немного уходила в рубашку и выделялись пузырьки воздуха. Если едешь до 3 000 оборотов,то вроде ничего, но открывал пробку радиатора и закачивал через сливной патрубок расшир. бачка обратно в систему. Ездил около полугода.Нужна была машина. И как-то обратил внимание что в жидкости примесь, жирноватая и запах масла.Запах масла появился и на горячей машине И вот решился, купил прокладку головки, цепь, маслос. колпачки, натяжитель, успокоитель, короче в постах есть что необходим- вскрыл головку блока.Вердикт:1)Прокладка пропускала, походу всё сильнее при нагрузках, т.е. охлаждайка выгонялась, воздух в рубашке не охлаждал и создавалась критическая температура;2) В четвёртом колодце свечи было масло, прокладка пропускала,но масло не гнала. Ушло на ремонт полторы недели.Клапаны пропускали все и впуск и выпуск , тоже температурная нагрузка на головку блока. После притирки не потребовалось менять шайбы. Для промывки головки рекомендую Р-5(646 не стоит), была канистра 10 литров, нормально промыла. Клапаны и поршни заливал "Лавром". Клапаны замачивал на 2 часа, чтобы не царапать мех. обработкой. Поршни сверху без снятия. Да, два поршня были с белым налётом. видимо попадала ОЖ. После сборки промыл масляную систему, погонял 5 минут. Ну и всё.Сейчас жарко, стоял в пробках, жидкость опять втягивается обратно. Проехал около 1000 км. Если что, спрашивай. Буду заглядывать почаще.

Сообщение от чабук

1...от отечественного производителя радиаторов тоже пробка радиатора стоит 0,9Ат.
2. При открывании пробки жидкость немного уходила в рубашку и выделялись пузырьки воздуха.
3. Если едешь до 3 000 оборотов,то вроде ничего, но открывал пробку радиатора и закачивал через сливной патрубок расшир. бачка обратно в систему.
4. ..в жидкости примесь, жирноватая и запах масла.Запах масла появился и на горячей машине
5...вскрыл головку блока.
6. Клапаны и поршни заливал "Лавром". Клапаны замачивал на 2 часа...
7. Поршни сверху без снятия. Да, два поршня были с белым налётом. видимо попадала ОЖ. После сборки промыл масляную систему, погонял 5 минут. Ну и всё.Сейчас жарко, стоял в пробках, жидкость опять втягивается обратно. Проехал около 1000 км. Если что, спрашивай. Буду заглядывать почаще.

1. Т.е. "тоже" - это как? у меня родная старая стояла с 1,1 и с 1,1 обе новых.
2. У меня обратно не уходит, но при открытии пробки радиатора (СЕГОДНЯ УТРОМ, на холодном движке) слышно было несильное короткое шипение, и труба под горловиной была сухой. Но подчеркну: я для проверки снова ездил СО СТАРОЙ пробкой.
3. Так может мне попробовать в радиатор закачать ОЖ обратно через сливной патрубок расшир. бачка, ПРОСТО ПОДУВ СИЛЬНО в дренажный (сливной) шланг РБ (который кривой)?
4. У меня нет ни запахов, ни примесей, см.выше. Так может, у меня не прокладка прогорела?
5. Вскрывал сам или в сервисе? Промывал головку как? Где именно мыл?
6. "Лавр" какой именно?
7. Нагар на остальных поршнях был коричневым или чёрным, как у меня на фотках из цилиндра? На двух моих (2 и 3 цилиндры) густая чернота явно из-за подгоревших свечей (сразу поменял все 4), но больше не заглядывал и в другие тоже.

И прошу пояснить мне всё же:
- Как надо заливать антифриз: через РБ или радиатор?
Каков должен быть его уровень:
- если в РБ = макс или середина мин-макс?
- если в радиаторе = под пробку или как ещё?
Я правильно понимаю, что уровень ОЖ должен быть в середине пределов бачка РБ? И на холодном ведь движке, да? Допустимо ли трубе радиатора быть сухой?

Вот на фотах как утром увидел: уровень ОЖ в РБ выше макс"а - где пальцы.