Диски vs. барабаны

[MASTER V]

Я не сомневаюсь в том, что на скоростях диски эффективней, на малых скоростях одинаковы с барабанами

Тяжелый случай)) Пенсионная езда) Когда задние дисковые- достаточно несколько раз хорошо оттормозиться со скорости 150-160 и передние тормоза плывут от перегрева,т.к. почти вся нагрузка на них приходится С барабанами выдерживает,не плывут передние

[игорь1964]

Что могу сказать... Не замечал.

- - - Добавлено - - -

Что у меня было с барабанами... Ну копейка не в счет. Там тормозов не было в принципе. Хотя тогда я так не считал, на волге 24 были еще хуже, а вот на пирожке-москвиче были хорошие тормоза. Это в те времена. Потом в 98 была 80-ка ауди переходка под 45 кузов с барабанами, потом 14-я три месяца, и нексия. Все. Остальные были с дисками. По эффективности я разницы не заметил на сегодняшний день.Ничего никуда не плыло.

[MASTER V]

По эффективности я разницы не заметил на сегодняшний день.Ничего никуда не плыло.

Потому что быстрой езды не было)

[ThinkPad]

. Ты же привел данные об одинаковой эффективности двух конструкций тормозов. Потом решил, что тут утверждают, что диски круче. А речь идет о том, что барабаны не круче. И все. А остальное - вопрос религии. Она у каждого своя. Ты считаешь, что происки маркетологов не имеют под собой оснований. Я считаю, что происки маркетологов имеют под собой основания.

Да почти все современные авто это происки маркетологов.
Вот объясните с точки зрения инженеров необходимость рестайла Секса.
Из того, что там было сделано с точки зрения инженеров это только новая ГБЦ и впускной коллектор с изменяемой длиной.
Или с точки зрения инженеров нужно было бампер передний и задний поменять, приборку, блок управления климатом и прочее?

- - - Добавлено - - -

Кстати, еще один довод против теории, что диски типа лучше для ESP - блоки ABS/ESP что для дорестайла, что для рестайла одинаковы

[mixagen]

Я бы обратил внимание не только на эффективность торможения, но и на конструкцию. Основываюсь исключительно на своем опыте, но у меня было очень много проблем с барабанами. На 9-ке, Киа Шуме так и не заработал ручник, хотя все было заменено, на Матизке большая разница в торможении при прохождении ТО. В гробу я видел эти барабаны. Технологически конструкция начала 20-го века. Достаточно взглянуть на количество элементов. Хотя, стоит признать, суппорт стоит на много дороже, чем вся конструкция барабанов.

[ThinkPad]

Достаточно взглянуть на количество элементов. Хотя, стоит признать, суппорт стоит на много дороже, чем вся конструкция барабанов.

Да не, суппорт то как раз дешевле, обычное литье, причем даже не из стали.
Барабанные сложнее технологически, одни пружинки чего стоят....

[mixagen]

Вот у меня ручник по старым добрым мерсовским традициям - барабанный, хотя сами тормоза - дисковые.
Для SXа с его весом достаточно и барабанов, хотя технологически гораздо проще устанавливать диски. У знакомого на Фокусе 2 Гиа сзади тоже барабаны, хотя комплектуха неслабая.

[игорь1964]

Потому что быстрой езды не было)

Я же не Мастер. Всего лишь в августе третий раз меняю права...

- - - Добавлено - - -

Да почти все современные авто это происки маркетологов.
Вот объясните с точки зрения инженеров необходимость рестайла Секса.
Из того, что там было сделано с точки зрения инженеров это только новая ГБЦ и впускной коллектор с изменяемой длиной.
Или с точки зрения инженеров нужно было бампер передний и задний поменять, приборку, блок управления климатом и прочее?

- - - Добавлено - - -

Кстати, еще один довод против теории, что диски типа лучше для ESP - блоки ABS/ESP что для дорестайла, что для рестайла одинаковы

Разумеется. Я ведь и не оспариваю роль маркетологов. Но ни один рестайл не делает того, что повредило бы безопасности. Бампера и прочая мура - никто на них особого внимания не обращает. Кроме визуального общего восприятия автомобиля. Хотя и джук тоже продается.

[MASTER V]

Я же не Мастер. Всего лишь в августе третий раз меняю права...

Количество замен водит. удостоверения вовсе не является показателем мастерства... Знакомый например тоже примерно 30 лет ездит,однако та еще обезьяна...все время ужасаюсь,хотя ежедневное движение показывает что таких 70-80%, только успевай уворачиваться к сожалению.

[игорь1964]

Да, не является. Единственным. Но то, что до сих пор жив и осаго с кбм 0.5 несколько лет уже - является косвенным. И вполне достаточно для того, чтобы с уверенностью заявлять, что дисковые тормоза не уступают по эффективности барабанам, в полной мере обеспечивая безопасную безаварийную езду, наравне с барабанами. Остальное - вопрос религии. У каждого она своя. Кто-то, как и ты, главным в машине считает, чтобы она служила владельцу 20 лет. Кто-то, как я, считает, что в этом нет необходимости, а напротив, в связи со все ускоряющимся прогрессом надо успеть воспользоваться его плодами, поскольку глупо добывать огонь трением, когда есть пьезозажигалка. Посему пять лет- предельный срок владения авто, и мне неважно, что с ним будет дальше, это проблема следующего владельца, у которого тоже имеется своя религия. Кто-то считает, например, разного рода примочки излишними, покупая, чтобы не переплачивать, пустую комплектацию и потом весь срок владения колхозит на нее то, чего по его мнению не хватает. Кто-то подбирает комплектацию так, чтобы в ней было все, что отвечает его сегодняшним потребностям, и является принципиальным противником любого колхоза. Примеров масса, и никогда и никто не сумеет втереть свою точку зрения тому, кто имеет иную. Особонно если руководствоваться только личными ощущениями и статьями, выборочно надерганными из инета, в точном соответствии со своими убеждениями. А их полно на любой вкус. Но, повторюсь, истинное положение вещей знают только конструкторы-разработчики. Это они и только они проводили весь комплекс расчетов. Подчеркиваю слово " комплекс". Пусть и по заданию маркетологов, с которыми, кстати вовсе не всегда соглашаются. Заявляю официально это. Когда имел возможность купить только запорожец без выбора цвета и комплектации, ты и не морочился этим вопросом. И маркетологов не было тогда. За ненадобностью. Сейчас все по-другому. Хотя для мого соседа по гаражу на старом месте жительства лучшая машина москвич 2140. И целый батальон мастеров никогда его в этом не переубедят.

[ThinkPad]

Но то, что до сих пор жив и осаго с кбм 0.5 несколько лет уже - является косвенным. И вполне достаточно для того, чтобы с уверенностью заявлять, что дисковые тормоза не уступают по эффективности барабанам,

Пиписками меряется не будем, я тоже до сих пор жив и Осаго у меня не хуже (ЕМНИП лет 15 уже безаварийной езды)
Вопрос то изначально стоял не в том, что уступают, а в том что превосходят, что и пытались нам доказать (и вы в том числе) на протяжении всей этой темы. Только все доказательства превосходства разбиваются о простой факт про длину тормозного пути и необходимость более частой замены расходников
Что говорит о том, что потребитель кроме чувства морального удовлетворения (за которое заплатил более частой заменой расходников) не получил ничего от этой замены

[игорь1964]

У меня этот вопрос не стоял. Я возразил против того, что барабаны превосходят. В качестве примера привел факт наличия дисков на топовых модификациях. И могу еще раз сказать, что факт этот есть, он точно не случаен и отрицать это бесполезно. И все. И сразу, подчеркиваю, согласился с равным тормозным путем и нескол ко раз это повторил. Это видимо не укладывается в преамбулу, поэтому ты пригнорировал сей факт и стал делать свои выводы про маркетологов.
А доказать я ничего не могу как раз, а значит и пытаться не буду. Как и все остальные здесь не могут. По причине, которую я указал выше.

[MASTER V]

конструкторы-разработчики. Это они и только они проводили весь комплекс расчетов. Подчеркиваю слово " комплекс". Пусть и по заданию маркетологов, с которыми, кстати вовсе не всегда соглашаются

А вот и нет,маркетологи сейчас главные,они диктуют свои условия для того чтобы авто покупали,а инженеров тупо заставляют подстраиваться под то,что требуют маркетологи-только так и не иначе и если этого не понимаешь то очень жаль...

[mixagen]

Я вот что-то ни в одной из реклам авто не видел, чтобы упор делался на наличии задних дисковых тормозов. И только для истинных ценителей это играет какую-то роль. И в чем здесь маркетинг? Продажи строятся на массовом потреблении, а большинству абсолютно начхать, какие сзади тормоза.

[игорь1964]

А вот и нет,маркетологи сейчас главные,они диктуют свои условия для того чтобы авто покупали,а инженеров тупо заставляют подстраиваться под то,что требуют маркетологи-только так и не иначе и если этого не понимаешь то очень жаль...

Я уважаю твои убеждения, но это всего лишь твои убеждения.

[Yuri111]

Тяжелый случай)) Пенсионная езда) Когда задние дисковые- достаточно несколько раз хорошо оттормозиться со скорости 150-160 и передние тормоза плывут от перегрева,т.к. почти вся нагрузка на них приходится С барабанами выдерживает,не плывут передние

Чушь полная!

- - - Добавлено - - -

А вот и нет,маркетологи сейчас главные,они диктуют свои условия для того чтобы авто покупали,а инженеров тупо заставляют подстраиваться под то,что требуют маркетологи-только так и не иначе и если этого не понимаешь то очень жаль...

Про маркетологов тоже чушь.

[MASTER V]

Чушь полная!

Про маркетологов тоже чушь.

Когда нечего больше сказать всегда писают кипятком

[ThinkPad]

Это видимо не укладывается в преамбулу, поэтому ты пригнорировал сей факт и стал делать свои выводы про маркетологов.

Про маркетологов давно уже все выводы сделаны вот тут http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=1585

- - - Добавлено - - -

Я вот что-то ни в одной из реклам авто не видел, чтобы упор делался на наличии задних дисковых тормозов.

Тут перечеслино https://www.drive.ru/news/suzuki/4ef...3001e51e6.html

[Yuri111]

Когда нечего больше сказать всегда писают кипятком

А я уже все сказал. Что бы повторяться - не тот случай. И вообще , твои барабаны - мне вообще по барабану.

[mixagen]

Про маркетологов давно уже все выводы сделаны вот тут http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=1585

- - - Добавлено - - -


Тут перечеслино https://www.drive.ru/news/suzuki/4ef...3001e51e6.html

И как эта статья соотносится с понятием маркетинга? Такими статьями автомобили не продают.
Вот чуть ли не в каждой рекламе можно услышать о дюймах экрана мультимедийной системы, но я ни разу не слышал о дисковых тормозах.