Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Как правильно мерять компрессию?

  1. #1
    Свой Аватар для Evil_SX4
    Регистрация
    16.11.2012
    Адрес
    Харьков
    Авто
    Suzuki NEW SX-4 4*4 CVT 1.6 2016; Splash AT 1.2 2014; Была Suzuki SX4 MT 4*4 2008; Chana Benni 1.3 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    963
    Поблагодарили 378 раз(а) в 224 сообщениях

    По умолчанию Как правильно мерять компрессию?

    Собственно, замерили компрессию у моего знакомого на Hyndai Matrix 1.6 бенз. двигателе.
    Во всех горшках показало -15. (По паспорту степень сжатия -10.0, так что компрессия должна быть где-то 12-13 ).
    Стал уточнять, оказывается не отключали подачу топлива.
    Поэтому решил изучить тему и как результат вижу что в большинстве случаев вообще не говорят об отключении подачи топлива.
    В других же источниках, прямо указывают на это.

    Точно знаю, что и как надо:
    1. Выкручивать полностью все свечи.
    2. Аккумулятор должен быть в норме и не замерший.
    3. Измерять нужно как на горячую, так и на холодную, для диагностики различных проблем.
    4. Педаль газа должна быть выжата до упора. (Воздушный фильтр чистый или даже можно снять. )
    (Для диагностики некоторых специфических вещей, нужно не выжимать газ)
    5. Отсоединяем низковольтные провода (управление) от катушек, что бы не испортить.
    Может что, упустил?

    И главный вопрос - нужно ли отключать подачу топлива?
    (любым способом - отсоединять фишки на форсунках, отключать бензонасос,
    или самый простой способ - вытащить реле "Main" - отключив мозги (ЭБУ). )

    Как по мне присутствие топлива будет влиять на результат измерения и соответственно его подачу нужно отключить.

    Кто точно знает?

  2. #2
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Подачу топлива обычно отключают ... но не потому, что это как-то повлияет на точность измерений, а просто чтобы бензином не воняло. Лично я предпочитаю отключать ... это не сложно ...

    Намерили 15 вместо предполагаемых 12.5 - 13.0 потому что у этого авто уже есть первичный износ пары "кольца-цилиндр" ... и сейчас кольца стали работать "на мокрую", т.е. на кольцах присутствует некоторое лишнее кол-во масла. Абсолютно типичная ситуация. Новый авто - 12.5 ... потом со временем повышение до 14-15 ... а уже потом по мере дальнейшего износа уход вниз 13-12-11 и т.д. до ближайшего ремонта.

  3. Пользователь сказал cпасибо:

    Cergik (26.09.2017)

  4. #3
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,767
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    ну ещё от движка зависит...
    есть странные моторы которые выдают сумашедшую компрессию и это нормально!
    помню на оке двух или трёх цилиндровой из последних выпусков жало 16 свободно - и это нормально при небольшой степени сжатия...
    ещё на дунгфенге какомто такое встречал...и на японце маолокубовом хонда прулька какаято мелкая (но там 95/98 бенз и степень повыше вродебы была...).
    такшта нужно знать конкретную модель авто и её особенности.
    ЗЫ а отключать бенз для чистоты эксперемента смысла не вижу - только для порядку.
    на тазиках с тросами заслонки прокрутка с полным нажатием не подаёт бенз - "продувка" так сказать... на электро заслонках тоже нечто подобное...хотя честно говоря не помню чтоб с газом не запускалось пихло - возможно не полностью отключается...
    в любом случае наличие паров топлива при замере компрессии не считаю существенным, просто неудобно и не чисто для экперимента, но пренебрежимо мало для практики.

  5. #4
    Профессионал
    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Калужская обл.
    Авто
    Vitara (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,627
    Поблагодарили 206 раз(а) в 160 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Цитата Сообщение от Evil_SX4 Посмотреть сообщение
    И главный вопрос - нужно ли отключать подачу топлива?
    обязательно, по двум причинам, бензин смывает плёнку масла, поэтому увеличивается недостоверность измерения, так как пока дойдём до последнего, он уже окажется достаточно промытым, ну и второе, чтобы не залить катализатор, не любит он этого

  6. Пользователь сказал cпасибо:

    Cergik (26.09.2017)

  7. #5
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,767
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Цитата Сообщение от dimit59 Посмотреть сообщение
    обязательно, по двум причинам, бензин смывает плёнку масла, поэтому увеличивается недостоверность измерения, так как пока дойдём до последнего, он уже окажется достаточно промытым, ну и второе, чтобы не залить катализатор, не любит он этого
    а подаётся ли топливо при полностью нажатой педальке на конкретном авто?
    а открывается ли электрозаслонка или её нужно ручками открыть?

  8. #6
    Профессионал
    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Калужская обл.
    Авто
    Vitara (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,627
    Поблагодарили 206 раз(а) в 160 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Цитата Сообщение от Каа1321 Посмотреть сообщение
    а подаётся ли топливо при полностью нажатой педальке на конкретном авто?
    возможно и не подаётся, так тож надо знать, или проверять, а это лишнии телодвижения, я сдёргиваю фишку с датчика положения коленвала, два зайца, и подачи нет, и на катушки не идёт

  9. Пользователь сказал cпасибо:

    Cergik (26.09.2017)

  10. #7
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,767
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Цитата Сообщение от dimit59 Посмотреть сообщение
    возможно и не подаётся, так тож надо знать, или проверять, а это лишнии телодвижения, я сдёргиваю фишку с датчика положения коленвала, два зайца, и подачи нет, и на катушки не идёт
    не все моторы не работают без ДПКВ...
    есть у которых в приритете ДПРВ - это тоже нужно знать!

  11. #8
    Профессионал
    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Калужская обл.
    Авто
    Vitara (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,627
    Поблагодарили 206 раз(а) в 160 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Цитата Сообщение от Каа1321 Посмотреть сообщение
    не все моторы не работают без ДПКВ...
    есть у которых в приритете ДПРВ - это тоже нужно знать!
    есть и такие

  12. #9
    Свой Аватар для Evil_SX4
    Регистрация
    16.11.2012
    Адрес
    Харьков
    Авто
    Suzuki NEW SX-4 4*4 CVT 1.6 2016; Splash AT 1.2 2014; Была Suzuki SX4 MT 4*4 2008; Chana Benni 1.3 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    963
    Поблагодарили 378 раз(а) в 224 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Тут мне подсказали, что современные инжекторные моторы имеют режим "продувка". (Педаль газа в пол.)
    Собственно, по этому, подача топлива будет прекращена и так.
    Интересно а как с этим на старых/карбюраторных авто ?

    - - - Добавлено - - -


    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    Намерили 15 вместо предполагаемых 12.5 - 13.0 потому что у этого авто уже есть первичный износ пары "кольца-цилиндр" ... и сейчас кольца стали работать "на мокрую", т.е. на кольцах присутствует некоторое лишнее кол-во масла. Абсолютно типичная ситуация. Новый авто - 12.5 ... потом со временем повышение до 14-15 ... а уже потом по мере дальнейшего износа уход вниз 13-12-11 и т.д. до ближайшего ремонта.
    Ага, спасибо, Я тоже нашел пару статеек об этом.
    Теперь следующий вопрос - Стоит ли с этим жить и сколько времени можно продолжать так ездить? или сразу капиталить? На сегодня пробег у того движка около 80т.км

  13. #10
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Цитата Сообщение от Evil_SX4 Посмотреть сообщение
    Интересно а как с этим на старых/карбюраторных авто ?
    Аналогично ... есть механизм продува цилиндров при полностью нажатой педали акселератора.
    Последний раз редактировалось AnM; 28.09.2017 в 18:15.

  14. #11
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,767
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    Аналогично ... есть механизм продува цилиндров при полностью нажатой педали акселератора.
    ДАЛАДНА?
    как это работает?
    чё жиклёр затыкается чтоль?
    да, разряжение меньше, но его однако хватает чтобы засосать бенз и пихло завелось - проверял неоднократно.
    я про простой карб типа тазовского озона/селекса...
    в продвинутых может чё и есть... да притом и электрическое...встречал такое - электрорегулируемый жиклёр и мозжечёк для его управления...

  15. #12
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Цитата Сообщение от Каа1321 Посмотреть сообщение
    ДАЛАДНА?
    Выруби хоть на немного свой обычный режим дерьмовентилятора и почитай инструкцию к жигулевским карбюраторам.

  16. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    Cergik (28.09.2017), MASTER V (29.09.2017)

  17. #13
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,767
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    Выруби хоть на немного свой обычный режим дерьмовентилятора и почитай инструкцию к жигулевским карбюраторам.

  18. #14
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?



    К вопросу про якобы "не подачу" топлива на 100% дросселя при запуске двигателя.
    Разочарую ... топливо подается и в этом случае ... хотя и достаточно малое.
    Минимальный импульс форсунок отдельно регламентируется
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	импульс форс 1.jpg 
Просмотров:	385 
Размер:	158.3 Кб 
ID:	31829
    Теоретически это значение можно установить = 0, но это приведет к негативным последствиям в различных режимах работы дв-ля ... поэтому 0 тут никогда не ставят.

    Отключение подачи топлива возможно лишь по максимальным оборотам
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	импульс форс 2.jpg 
Просмотров:	384 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	31830
    И есть еще некоторые авто, где отдельно оговаривается максимальное время подачи топлива при запуске дв-ля ... если двигатель за это время не запустится, то подача топлива прекратится. Но это тоже не нулевое значение времени.

    В общем, возвращаясь к основному вопросу темы, настоятельно рекомендую при замере компрессии насос все-таки отключать ...
    Последний раз редактировалось AnM; 28.09.2017 в 19:11.

  19. Пользователь сказал cпасибо:

    Cergik (28.09.2017)

  20. #15
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,767
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение


  21. #16
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Товарищи, давайте завершать оффтоп, в SX-4 нет карбюратора. А в интернетах всегда кто-то неправ...

  22. #17
    Свой Аватар для Evil_SX4
    Регистрация
    16.11.2012
    Адрес
    Харьков
    Авто
    Suzuki NEW SX-4 4*4 CVT 1.6 2016; Splash AT 1.2 2014; Была Suzuki SX4 MT 4*4 2008; Chana Benni 1.3 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    963
    Поблагодарили 378 раз(а) в 224 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Ну мне как ТС вполне интересно, как оно было раньше. Хотя конечно отношения к современности и нашим авто это не имеет.

  23. #18
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,767
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Как правильно мерять компрессию?

    Цитата Сообщение от Evil_SX4 Посмотреть сообщение
    Ну мне как ТС вполне интересно, как оно было раньше. Хотя конечно отношения к современности и нашим авто это не имеет.
    что касательно "раньше" (вроде даже в тему, не офтоп) - был у меня один специалист, так он мерял компрессию ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пальцем затыкая свечное отверстие...
    другие методы по его мнению были неправильными!
    а ещё в целях проверки здоровья цилиндра, он любил запускать мотор на одном, проверяемом цилиндре...
    он ваще многое делал странно, но машинки бегали...

  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •