Кризис в России :)

[игорь1964]

Вот умные люди тоже самое пишут
Чем отличаются российские олигархи от настоящих «хозяев денег»

Я с этим совершенно согласен. Да и говорил уже не раз об "истинных" хозяевах, вернее, о их наличии. Так это и говорит о том, что в России как таковой Российской экономики нет. И не предвидится. Нет ни экономической политики, ни стратегии. Развитие-то откуда возьмется? На какие шиши, если в стране своих денег нет? А хозяева могут быть кем угодно, только не дураками. Кто в здравом уме будет вводит свои деньги в экономику страны, у которой нет перспектив? А когда начались непопулярные меры и появился шанс часть уже вложенных денег потерять безвозвратно, то начали забирать, пока не поздно.

[ThinkPad]

с этим совершенно согласен.

И? Предложения то какие будут?

- - - Добавлено - - -

Кто в здравом уме будет вводит свои деньги в экономику страны, у которой нет перспектив? А когда начались непопулярные меры и появился шанс часть уже вложенных денег потерять безвозвратно, то начали забирать, пока не поздно.

Ну забирают то к счастью пока только циферки в компьютере Активы то материальные не заберешь
Тот же пример с Юкосом к примеру

[игорь1964]

Активы то материальные не заберешь

Материальные не заберешь. Но можно их не увеличивать, что и делается, собственно. То есть развития нет.

И? Предложения то какие будут?

Тут только одно. Сменить правителя. При нынешнем никакие предложения не нужны, не имеют смысла. Сменить тоже не представляется возможным: во-первых, без крови не получится, во-вторых, не на кого в обозримом будущем. Именно поэтому я и говорю, что ни о каком развитии в обозримом будущем страны речь не идет. Все, что говорится - вранье или просто пустые слова. Ракеты и винтовки - это не развитие. Вернее, сильно недостаточное развитие. Трубы в разных направлениях - не развитие. СПГ на ямале... Да. Но это - мизер. А больше и назвать нечего. Стратегии-то все равно нет. Только слова. К тому же и на слова клали все с прибором.

- - - Добавлено - - -

Иосиф Виссарионыч нада...

[SANJA]

И? Предложения то какие будут?

[ThinkPad]

Сменить правителя

ну давайте представим что сменили (даже на Иосифа Виссарионовича клонированного).
Что дальше?

[игорь1964]

ну давайте представим что сменили (даже на Иосифа Виссарионовича клонированного).
Что дальше?

Объявляется стройка нового канала, все ныне действующие отправляются туда, набирается новая команда и начинается тяжелая, кропотливая работа. Вводятся новые непопулярные (и даже возможно драконовские) решения, но работают они для всех без исключения, поэтому особых волнений не будет. Войны, я полагаю, из-за этого вряд ли случится, хотя, возможно, та изоляция, о которой сейчас говорят, и которая в какой-то степени уже все равно есть, вероятно, несколько усилится (ну потому что придется у нынешних хозяев оттяпать некую толику их активов, у тех, кто не захочет принять новые правила. А должны же как-то на это отреагировать? Что-то необходимо национализировать обратно). Если ты спросишь, что означает "начинается работа", то в двух-трех словах этого не рассказать.

- - - Добавлено - - -

Ну вот, спросил, а сам бухать поехал...
Ладно, через часик и я подамся.

[ThinkPad]

набирается новая команда

из кого непонятно, ну да ладно, допустим набрали

Вводятся новые непопулярные (и даже возможно драконовские) решения

а поконкретнее можно? Что за решения то? Налоги поднимаем или пенсионный возраст увеличиваем? Или полностью отказываемся от бесплатной медицины, образования, содержания армии, милиции и прочего?

- - - Добавлено - - -

придется у нынешних хозяев оттяпать некую толику их активов, у тех, кто не захочет принять новые правила

каким образом? Национализируем? и какую толику в процентах от всех активов?

[игорь1964]

из кого непонятно, ну да ладно, допустим набрали

Ну раз Виссарионыча клонировали, можно и команду его. Не?

каким образом? Национализируем? и какую толику в процентах от всех активов?

Да. Какую? Откуда я знаю? Ту, что в России находится.

а поконкретнее можно?

Ну написал же, вроде, что в двух словах не сказать. Статья за тунеядство, дифференцияальный ндфл, ну я бы наличные запретил, госрегулирование экономики, разработку недр 100% национализировал бы, без компенсаций. Много чего.

Убрать все поющие трусы (а то канал некому строить будет) и всех, снимающих все эти сонмы одинаковых сериалов (по той же причине), вернул бы образование, обязательное распределение после вуза, 2 года по призыву, прогнав всех уборщиц и прочий обслуживающий персонал... Ну и так далее.

[Cergik]

Просто во всех аэропортах основной язык английский

не только в аэропортах...
В Республике Беларусь в паспорте гражданина фамилия на иностранном языке пишется английскими буквами в переводе с русского языка на белорусский язык по правилам транслитерации в гражданской авиации.
http://aviadocs.com/icaodocs/Docs/9303_p3_cons_ru.pdf

[игорь1964]

пенсионный возраст увеличиваем

Тут сложней. Но с какого-то возраста (не трогая остальных), систему поменял бы. Вернее, отменил бы. Со временем те пара миллионов работников ПФ высвободятся и поступят в народное хозяйство.))) Одновременно с банковским счетом, на который будет приходить твоя зарплата, открывается депозит, к нему привязанный. И на него со счета перечисляется какой-то процент (не знаю, какой) со всех перечислений. На него идет процент, как на любой другой депозит. Ты имеешь право переводить в любой банк, по твоему выбору. Можешь дробить по разным банкам, что хочешь можешь, не можешь только вывести деньги с него. А сможешь только по достижению определенного возраста. Причем, можно разрешить тебе самому его определять. С этого момента ты волен этими деньгами распоряжаться по своему усмотрению, но государство с этого момента тебе ничего не должно. Ну если само не захочет. Ндфл соответственно уменьшится. Налоги тоже должен платить сам, ответственность за нарушения ужесточить кратно. То же касаемо медицины. По твоему желанию покупаешь себе ДМС. Отказываешься от ОМС. Работодатель в этом случае за тебя никому ничего не плати, всю сумму своего дохода ты получаешь в полном объеме. Соответственно, со временем и пара миллионов работников ФСС тоже поступят в народное хозяйство. Ну и так далее.
Ну какой-то новый вариант госплана придется воссоздать.

- - - Добавлено - - -

Тока не надо начинать про сложность и невыполнимость. Никто не говорит, что просто. Но выполнимо. И контролировать можно. При СССР я два раза давал пояснения в ОБХСС по поводу происхождения расходуемых мной средств. Когда квартиру кооп построил в 92 году. А второй кажись после постройки дачи. Приволок им справки о з/п, со мной вежливо попрощались. Но не извинялись. То есть это было нормально.

- - - Добавлено - - -

разработку недр 100% национализировал бы, без компенсаций. Много чего.

Появившиеся деньги направил бы на РЕАЛЬНОЕ (не на словах, как сейчас) стимулирование развитие промышленности. Ну типа составил бы перечень производств, на которые бы выделял гранты, льготные (реально, не на 0,5%) кредиты и прочее. Хочешь участвовать? Не торговую сеть строй, а металлообрабатывающий завод. Или зерноперерабатывающий комлекс. Это очень длинные инвестиции, маломаржинальное производство, то, что сейчас работает, времен Крупской, нового строится мизер, это пипец, какие деньги.

[ThinkPad]

Ту, что в России находится

т.е. всю промышленность в РФ национализируем? Я правильно понял?
потому что без этого не будет этого

новый вариант госплана придется воссоздать

и этого

госрегулирование экономики

Ну а что при этом произойдет после национализации всей промышленности у нас (да еще без выплаты компенсаций) с нами рассказывать наверное не надо?
Я так думаю что 90-е нам раем покажутся (тогда процесс обратный был - у государства отнимали и в частные руки раздавали)
Скорее будет как в 1917-1920 годах (тогда тоже как раз все национализировали в пользу государства), только с современными спецэффектами

[cursor]

Но с какого-то возраста (не трогая остальных), систему поменял бы. Вернее, отменил бы. Со временем те пара миллионов работников ПФ высвободятся и поступят в народное хозяйство.))) Одновременно с банковским счетом, на который будет приходить твоя зарплата, открывается депозит, к нему привязанный. И на него со счета перечисляется какой-то процент (не знаю, какой) со всех перечислений. На него идет процент, как на любой другой депозит. Ты имеешь право переводить в любой банк, по твоему выбору. Можешь дробить по разным банкам, что хочешь можешь, не можешь только вывести деньги с него. А сможешь только по достижению определенного возраста. Причем, можно разрешить тебе самому его определять. С этого момента ты волен этими деньгами распоряжаться по своему усмотрению, но государство с этого момента тебе ничего не должно. Ну если само не захочет.

Ага.И госплан был,и сберкнижки были,потом пришёл Гайдар и....
Раз это уже было,то почему ещё раз не сотворить лет через 50,когда сменятся поколения?Да и банк сегодня есть,завтра уже нет.1,4 млн может и вернут,а остальные?

[игорь1964]

Ага.И госплан был,и сберкнижки были,потом пришёл Гайдар и....
Раз это уже было,то почему ещё раз не сотворить лет через 50,когда сменятся поколения?Да и банк сегодня есть,завтра уже нет.1,4 млн может и вернут,а остальные?

Ну знаешь... У меня тоже когда-то были родители. Жили, радовались, строили планы, достигали целей. А потом из раз и не стало. Я живу, чего-то трепыхаюсь, делаю... Лет через сколько-то и меня не станет. Так что, моему сыну не надо своих детей рожать?

Про банк и 1,4 там же у меня сказано - принять ряд решений. В том числе и в банковской сфере. За 70 лет существования СССР (ту пусть не 70, пусть 40 последних) сберкасса ведь ни разу не банкротилась???

- - - Добавлено - - -

и этого

Ну в Китае есть? Пусть и не полная аналогия? И я же сказал вариант госплана и вариант госрегулирования. Ну, например, прежде, чем отправить бензин на экспорт, обязаны обеспечить внутреннюю потребность по внутренней регулируемой цене ( не убыточной, нет), не связанной с ценой на мировом рынке. Есть себестоимость, есть экономически обоснованная рентабельность. Так же с зерном. Так же с аммиаком. Так же с углем, газом, сырой нефтью.... И уже можно планировать внутреннюю экономику. Посчитали - не хватит шерсти. Выводится на первый план грант с самыми шоколадными условиями - начинайте разводить овец. А, к примеру, на что-то, чего начинает образовываться излишек внутри, наоборот, ужесточить условия, акциз какой-нибудь... Все возможно, если захотеть.

- - - Добавлено - - -

Я так думаю что 90-е нам раем покажутся (тогда процесс обратный был - у государства отнимали и в частные руки раздавали)
Скорее будет как в 1917-1920 годах (тогда тоже как раз все национализировали в пользу государства), только с современными спецэффектами

Да, непросто будет. Но... тогда ведь справились? Тот же, кого ты клонировать собрался, кстати. Мы же о нем говорим?

А если ничего не делать, как сейчас, то рано или поздно вранье терпеть перестанут. И будет примерно то же самое... Только под эгидой пиндосов каких-нибудь. Вон они, соседи снизу...

[ThinkPad]

Ну в Китае есть? Пусть и не полная аналогия?

В Китае почти все предприятия с долей государства как минимум 50%

- - - Добавлено - - -

тогда ведь справились?

Ну тогда в общем то и такой глобализации не было (Россия была самодостаточна), да и выбора особого не было у народа
А сейчас если вы предложите народу "потерпеть" и отказаться от имеющихся благ - он вас пошлет.... да и вы вон терпеть не хотите

- - - Добавлено - - -

А если ничего не делать, как сейчас,

если вы не видите что что то делается - это не значит что этого не делается...
Это примерно так же, как вы говорите что живем мы с каждым годом все хуже, но машины и недвижимость покупаем и вискарь мраморной говядиной закусываем

[Сексист]

Понимаю негодование Финка . При Хозяине не хочется лес валить !
Тот , кто честно зарабатывает свой хлеб не боится ни Сталина , ни Грозного , а уж Путина и подавно посылает !
С Игорем полностью согласен !!!
С жульем , допустим , надо бороться !
Вор должен сидеть в тюрьме !
Хватит уже грабить НАШУ страну !

[игорь1964]

Да , я терпеть больше не хочу, потому что нету ради чего. И я вижу не хуже тебя, а скорее лучше, поскольку погружен в это больше, видимо,. Ничего не делается. Даже несмотря на то, что тебе такое определение не нравится.Вернее, делается, но исключительно во вред.

- - - Добавлено - - -

А про говядину с вискарем, надоело. Да и играет уже против тебя, если честно.

- - - Добавлено - - -

А насчет кто кого пошлет, я уже сказал. В любом случае пошлет. И в каком хуже будет, это еще вопрос. Для этого и канал нужен.

[A_L_E_X]

Для этого и канал нужен.

Троцкист.

[игорь1964]

И горжусь этим.

[EgorS]

Всё резюмируют и резюмируют...

Все знают, как надо отнимать и делить... и никто - как сложить и умножить...
ну чё, восстановим СССР?
Капитализм тоже не с первого раза победил. Первой капиталистической была Флорентийская республика. (Выгнали дворян и отменили крепостное право).Её размазали в дорожную пыль. Нидерланды - вторая попытка.

[Сексист]

Как историк должен понимать , что капитализм возврат назад после социализма .
Мы деградируем !

- - - Добавлено - - -

А уж умножать и складывать в СССР умели , как нигде более !