Кризис в России :)

[ThinkPad]

Молодцы. Осталось воплотить.

Да мне просто этот вот спор вспомнился - поэтому и запостил

Исходя из сказанного можно сделать вывод, что турбина по сути готова и работает, раз уже ресурсные испытания идут.

А то что воплотят - у меня сомнений нет, да и много чего другого тоже воплощается

[игорь1964]

Да мне просто этот вот спор вспомнился - поэтому и запостил

Ну факт неудачных испытаний и в твоей статье упоминается, так что... А что получилось, реально молодцы. Я тоже думаю, что воплотят, тут кусок приличный, для инвестиций вполне себе привлекательно. Сколько продлится только.

[Tworez]

Ну так об этом и речь, почему запад такой богатый. Они выкупили все технологии и занимаются только проектированием, а все им платят за лицензии и патенты. И "Сименс" тому пример, раньше они хоть "лопатки" у себя делали, а теперь хотят просто получать отчисления за лицензию

[игорь1964]

Ну так об этом и речь, почему запад такой богатый. Они выкупили все технологии и занимаются только проектированием, а все им платят за лицензии и патенты. И "Сименс" тому пример, раньше они хоть "лопатки" у себя делали, а теперь хотят просто получать отчисления за лицензию

У кого выкупили?

- - - Добавлено - - -

Я знаю историю, допустим, производства пигментов и красителей ф.Акна, Италия. ЕЕ выкупил БАСФ. Который имел свои технологии уже на тот момент не превзойденные никем (речь о полиграфических красках в данном случае). Объединив усилия, закрыв часть предприятий (оптимизация), они получили высочайшего качества продукт. Но кроме них с этой же линейкой были Цыба-Гейги, Швейцария, Байер, Германия, Хиксон и Уэлч, Англия и пиндосская Сан-кемикалс, с громадным комбинатом в Дании. Конкуренция, однако. БАСФ стал первым, который перевели производство в Китай, получив меньшую себестоимость при сохранении качества продукции. За следом это сделали и остальные, кто в Китай, кто в Индию. В итоге сейчас в Европе эти предприятия не работают. Они крайне грязны с точки зрения экологии при этом, даже опустив применение высокотоксичных реагентов (типа фосгена, например, и речь идет о десятках и наверно сотнях тонн/сутки). Сейчас все эти продукты используются в Европе под китайскими и индийскими брендами, хотя это технологии, разработанные этими компаниями и им принадлежащие. Да, просто стригут купоны. Но они ничего ни у кого не покупали. Просто оптимизировали затраты и заодно убрали со своих территорий грязные предприятия. Думаю, что и в случае Сименса имеет место то же самое.

[ThinkPad]

Я знаю историю, допустим, производства пигментов и красителей ф.Акна, Италия. ЕЕ выкупил БАСФ. Который имел свои технологии уже на тот момент не превзойденные никем (речь о полиграфических красках в данном случае). Объединив усилия, закрыв часть предприятий (оптимизация)

С точки зрения бизнеса это называется не оптимизация, а устранение конкурентов и расширение собственных продаж за счет приобретения их доли рынка
Собственно, в данном случае вы покупаете не технологию производства (Тем более вы сами пишете что у BASF технологии круче были). При поглощении вы покупаете покупателей

Сейчас все эти продукты используются в Европе под китайскими и индийскими брендами, хотя это технологии, разработанные этими компаниями и им принадлежащие. Да, просто стригут купоны.

В данном случае я не уверен что они стригут купоны.... как показывает мой опыт на примере нашей продукции - если товар продается под китайским или индийским брендом, то он уже не имеет никакого отношения к так сказать "прародителям". Тот же DOW и BASF имеют фабрики и в Китае и в Индии и продают производимые ими продукты под своими именами. И в то же время на рынке есть абсолютно аналогичные продукты с Китайскими и Индийскими брендами, которые делаются на тех же фабриках в Китае (а в Индии просто рядом с заводом DOW стоит точно такой же завод, но индусский, который делает тоже самое).
У нас в России все еще хуже - тащат с Китая и просто переклеивают свою марку, т.к. зарегистрировать защищенную торговую марку на то, что регламентировано ГОСТами не возможно - мы в свое время как монополист пытались это сделать - нам было отказано. В результате была выпущена линейка продукции с нашей зарегистрированной и защищенной торговой маркой, которая по сути тоже самое что и продукция описанная в ГОСТе, и всех потребителей мы довольно успешно переводим со старых марок, потихоньку вытесняя их (старые марки) с рынка, т.к. качество нашей продукции постоянные наши потребители отлично знают. Теперь и в тендерах уже редко встретишь старые марки продукции по ГОСТ, а если они и есть, то чаще всего в ТЗ потребитель сразу указывает что продукция должна быть только нашего производства

- - - Добавлено - - -

Business Insider (США): я заказала обед в «Макдональдсе» — один в Москве и второй такой же в Нью-Йорке. Оказалось, что российский намного лучше

[игорь1964]

Есть и такое, переклеивают. Вот мои бывшие коллеги по химзаводу сейчас так работают. А с пигментами для Европы было именно так, по китайским брендом, но все знали, что это басф. А мы как раз в 94 с освободившимися спецами Акны организовали сп. И гнали в европу под своим именем практически тот же товар. Умирали просто до 98 года, в ноль работали, не могли с ними по ценам конкурировать. А после дефолта как парни жить стали. Потом, правда, один хрен сдулись, в 2004 году, я и ушел оттуда после этого. С того момента кятай фасовать начали под своим именем.

[ThinkPad]

С того момента кятай фасовать начали под своим именем.

Фасовка, как и рассев, ну и прочие типа доработки упаковки и прочего, не дает основания присвоить товару Российское происхождение Одна жалоба в ФАС от конкурента и их хорошо нахлобучат
Вот у нас все по честноку - отправляем полуфабрикат в Китай (в свое СП), там они пару стадий над ним делают (у нас шибко дорого отходы утилизировать этих стадий, да и сами стадии дюже вредные), потом они нам возвращают доработанный полуфабрикат и мы над ним еще 7 стадий делаем.... И после этого ставим что произведено в РФ. И никто не придерется (И ФАС проверяло и Военная приемка) и преференции по 925 поставлению имеем над импортом

[игорь1964]

Молодцы, чо. Хорошо, когда топы адекватные.

[ThinkPad]

В России успешно завершён основной этап испытаний первой собственной газовой турбины большой мощности «ГТД-110М». Немецкий концерн «Сименс», выпускающий подобные турбины, в ответ предложил полностью перенести производство собственных в Россию и передать нам все технологии – лишь бы не допустить развития конкурента.

Логичное продолжение истории
РФ ограничила участие иностранных компаний в производстве газовых турбин

Согласно постановлению, продукция будет считаться российской, если у юридического лица есть права на технологию, включая методики, ноу-хау, а также патенты, права на конструкторскую и техническую документацию для производства и проектирования, модернизации и развития продукции на территории РФ.

Таким юрлицом может быть только налоговый резидент РФ, не находящийся под контролем иностранного государства, международной организации, иностранного юридического или физического лица, иностранной структуры без образования юрлица. Контролем считается, в частности, право прямо или косвенно распоряжаться более чем 50% голосующих акций.

Постановление может затронуть бизнес совместного предприятия "Силовых машин" и Siemens по производству газовых турбин большой мощности - "Сименс технологии газовых турбин". Немецкому концерну в нем принадлежит 65%. Представитель "Силовых машин" пока не ответил на запрос "Интерфакса".

Представитель Siemens сказал "Интерфаксу", что компания сейчас анализирует ситуацию и рассматривает варианты. "2 июля мы подали заявление в Минпромторг о заключении СПИКа, где подтверждаем наши намерения локализовать турбину SGT-2000E до уровня не менее 90% до середины 2023 года. Наши планы в этом отношении не меняются", - отметил он.

Минпромторг России не видит препятствий для локализации в России производства иностранных производителей: любая иностранная компания может соответствовать требованиям постановления, если в России будет контроль над технологиями, отметил представитель.

Вкратце можно прочитать так: завозите технологии, а мы посмотрим, сколько за это заплатить. Вы нам предоставьте лицензию, с правом вносить изменения, а мы потом, если изменения внесем- то просто вас уведомим об этом, а так как это будет уже новая турбина- то мы вам больше ничего не должны, и продавать ее будем сами куда, кому и почем захотим
Нормальная ответочка

[Спокойный]

Ну так об этом и речь, почему запад такой богатый. Они выкупили все технологии и занимаются только проектированием, а все им платят за лицензии и патенты. И "Сименс" тому пример, раньше они хоть "лопатки" у себя делали, а теперь хотят просто получать отчисления за лицензию

Лопатки и ВИАМ делает (пытается) и ЛКТ - но лопатки лопаткам рознь)) Точки над И расставит серия, ИМХО)

- - - Добавлено - - -

Счетная палата подала первый сигнал о провале пенсионной реформы

Отказ от индексации выплат работающим пенсионерам не принес в Пенсионный фонд задуманной прибыли.Об этом заявила аудитор ведомства Светлана Орлова. По ее словам, за несколько лет экономии на работоспособных пенсионерах дефицит ПФР существенно сократить не удалось....

...Обозреватель «Царьграда» Юрий Пронько назвал выступление Орловой «первым признанием провала так называемой пенсионной реформы». Он отметил, что отчасти судить о ее эффективности можно уже сейчас.

https://www.infox.ru/news/251/econom...zen.yandex.com

[игорь1964]

Да это понятно было с самого начала, кто на уровне второго класса арифметикой владеет.

[ThinkPad]

за несколько лет экономии на работоспособных пенсионерах дефицит ПФР существенно сократить не удалось....

так и цель была не сократить дефицит (это не возможно, количество пенсионеров только растет год от года, а количество их "кормящих" сокращается по разным причинам, одна из которых - уход "в тень" по налогам и выплатам), а не увеличивать его. Что и произошло если бы не не отказались от индексации

[ThinkPad]

Вот картинка, наглядно показывающая что с каждым годом мы живем все хуже и хуже

Если слишком мелко, вот выжимка- интересующий нас столбец

Как видим - разница в доходах между самыми "бедными" работягами и самыми "богатыми" падает год от года
Источник таблицы: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/ro...labour_costs/#

- - - Добавлено - - -

А вот разбивка по регионам

[игорь1964]

Я все ждал, когда же ты запостишь...
Ни о чем таблица, как и любые псевдостатистические исследования. Неясны исходные данные. Да и пропагандистская ценность "новости" весьма сомнительна. Ну и вывод твой тоже страннен как минимум. Может как раз и показывает, что хуже жить стали, раз у высокооплачиваемых так доход снизился? Низкооплачиваемые ведь зафиксированы на уровне мрот? Им некуда ниже падать.

Да и успокоился бы уж... Официально признано на всех уровнях снижение уровня жизни. Уже не врут больше на эту тему, тебе просто, видимо, забыли об этом сообщить.

[ThinkPad]

Ни о чем таблица, как и любые псевдостатистические исследования.

т.е. Росстат опять врет?
А говоря о снижающихся располагаемых доходах не врет?

Может как раз и показывает, что хуже жить стали, раз у высокооплачиваемых так доход снизился?

ну я немного по другому посчитал - Средняя зарплата за 18 лет выросла на 2100%. А накопленная инфляция за тот же период составила около 530%, почти в четыре раза меньше
Отсюда и объяснение росту и машин во дворах и продаж квартир и прочего

- - - Добавлено - - -

раз у высокооплачиваемых так доход снизился?

Ну я по вашим критериям вроде высокооплачиваемый работник (в табличке по регионам в Москве попадаю в 8-ю декаль) - у меня на протяжении 5 лет доход не меняется
Сейчас прикину с 2000 года - надо повспоминать только

- - - Добавлено - - -

как и любые псевдостатистические исследования.

я кажется понял принцип
Если цифры из источника Х (к примеру Росстат или ЦБ) отрицательны для России (или могут быть любым образом интерпретированы отрицательно)- это хороший, годный источник. Он не врет.
Если цифры из того же источника Х положительны для России - это обман, источник врет.

[игорь1964]

Кстати, в данном случае я про "врет" ничего не сказал. Это ты в точности по своему кумиру навальному шпаришь.
Я сказал, что непонятно, о чем статья, о чем исследование и что использовано в качестве исходных данных. Только и всего.
Далее, еще интересный момент. То, что у тебя 5 лет доход не меняется, имеет несколько смыслов. Первый: принятие этого факта в качестве аргумента говорит о твоей чисто либеральной сущности: у меня все хорошо, а там хоть не рассветай. Второй: неизменный уровень дохода в протяженный во времени период говорит о его реальном уменьшении как минимум на уровень инфляции за этот самый протяженный период. Есть еще несколько, но ими можно пренебречь.

Кстати, где-то в феврале-марте 2016 ты в этой теме высказался о какой-то из новостей оппенента словами: пофиг смысл, не мучьтесь муками совести, главное вбросить, а там пусть отмахиваются. И приписал авторство этой мысли опять же своему любимому навальному. Так вот "новость ", запощенная тобой в точности этому соответствует. Вывели цифру, неизвестно из чего вытекающую и еще более неизвестно, что означающую, вбросили ее - и хавайте.

[ThinkPad]

Я сказал, что непонятно, о чем статья, о чем исследование и что использовано в качестве исходных данных.

о какой статье речь то?
Ссылки на исходные данные я дал вроде

Источник таблицы: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/ro...labour_costs/#

Тыкаете там на "Затраты на рабочую силу и заработная плата", далее "Средняя заработная плата по 10-процентным группам работников"
Изучаете и делаете выводы

- - - Добавлено - - -

Есть еще несколько, но ими можно пренебречь.

Но для меня они по ходу основные Принцип один - "На жизнь хватает"
Могу и больше зарабатывать - но тогда и сил надо больше будет тратить.... Меньше - тогда качество жизни может пострадать так что нашел для себя некий оптимальный баланс

[игорь1964]

Финк, а там на яндексе новую новость от росстата повесили. Он, видишь ли, зафиксировал рост бедности. Будешь постить?

[ThinkPad]

там на яндексе новую новость от росстата повесили

Я не использую яндекс как новостной агрегатор

Будешь постить?

так вы уже запостили - чего повторяться то?

- - - Добавлено - - -

Нашел эту новость

Росстат указывает, что для оценки уровня бедности использовал новую методологию подсчета реальных доходов населения, внедренную в апреле 2019 г. Кроме того, Росстат подчеркнул, что точная оценка численности малоимущего населения возможна только по итогам года, когда будут учтены все сезонные и годовые выплаты, а также другие доходы.

- - - Добавлено - - -

А вот что сам Росстат пишет

В I квартале 2019 г. доходами ниже прожиточного минимума располагало 14,3% населения РФ или 20,9 млн чел. При расчете применялись установленная приказом Минтруда России величина прожиточного минимума в I квартале 2019 г. – 10 753 руб. и уточненная в марте 2019 г. методология оценки денежных доходов населения.

В I квартале 2018 г., при использовании уточненной методологии оценки денежных доходов населения, доходами ниже прожиточного минимума располагало 13,9% населения страны или 20,4 млн чел.

Цифры не сильно изменились (0,4%) - в районе погрешности так сказать
при этом там же

При этом, первый квартал каждого года чаще всего является наиболее низкодоходным и показывает самый высокий показатель численности населения с доходами ниже прожиточного минимума. В частности, в 2015 году показатель I квартала составлял 15,9% (в течение года снизился до 10% в IV квартале), в 2016 году – 16% (также снизился до 10,1% в IV квартале), в 2017 году – 15% (снижение до 9,9% к IV кварталу 2017 года).

Ну а сами картинки и циферки (весьма занимательные кстати) тут есть https://new.gks.ru/bgd/free/b04_03/I...tg/d04/145.htm

а в новостях как обычно - слегка передергивают журналюшки

[ThinkPad]

На 32 процента обновился в прошлом году парк автомобилей скорой медицинской помощи​ и более чем на 45 процентов парк школьных автобусов​