Кризис в России :)

[Сексист]

Получается , если бы не ВВП , страна уже развалилась бы !!!
Кто же кроме него может потянуть такую страну !
Ну , или распродать её грамотно !

[ThinkPad]

Ну , или распродать её грамотно !

так все, что можно уже распродали в 90х
Ну а анонсированная во время правления Медведева "Приватизация 2.0" так и не состоялась вроде Наоборот, отжим стратегических предприятий из частных рук в пользу государства продолжился

[ThinkPad]

Вот это моим оппонентам точно понравится, т.к полностью совпадает с их точкой зрения
Деньги обещали cамым голодным, облизнулись самые сытые

Правда если вникнуть в суть, то придешь к выводу что это дешевый популизм и ничего более

[игорь1964]

Статья отражает в какой-то степени точку зрения, ты прав. Но тем не менее, не понравилась. Реально популизм, причем низкого качества. Одно время программу время вел кирилл клейменов. Очень похоже на него. Истошное кликушество.

[Спокойный]

Ну а почему Располагаемый доход падает я уже объяснял на примере Спокойного с его покупкой машины жене Он не может не падать если вы покупаете авто или недвижимость (первое что в голову пришло), и чем больше вы покупаете, тем больше он у вас падает....

Вы мне так и не доказали почему по вашему мнению мы живем все хуже и хуже, хотя покупаем машины, квартиры, пьем вискарь и закусываем его мраморной говядиной

- - - Добавлено - - -

Понимаю, что "уже проехали", но как бы все не совсем так, как ты излагаешь - от того, что ты объяснил, что денег( реальный расп доход) у меня (в семье) стало меньше из-за того, что купили жене а\м, мне не стало понятнее, почему зарабатывать на те же самые ( или того же класса и качества) вещи теперь сложнее.

- - - Добавлено - - -

Хорошо, давайте представим - ВВП ушел. Кого на его место поставим? Где гарантии что при новом будет лучше? А если при новом будет как сейчас на Украине или как у нас в 90х?

Именно. Талантливый государственник должен осознавать, что не вечен. И готовить себе замену, гарантирующую движение по выбранному курсу при "ручном управлении" либо формировать систему, обеспечивающую эффективное "автоматическое" управление вне зависимости от личности лидера. По факту - ВВП все замыкает на себя, чтобы не скинули. Временно срабатывает, в перспективе - тупик. ИМХО.
зы. Система - лучше.

[ThinkPad]

мне не стало понятнее, почему зарабатывать на те же самые ( или того же класса и качества) вещи теперь сложнее

сложнее или проще это не объективные параметры, а субъективные
В цифрах я вроде вам пример привел с ценами на авто вашей жены
Не спорю, есть вещи которые прилично подорожали, но они, как вы и сами заметили, являются скорее роскошью, чем предметами первой необходимости
ну и про совпадение желаний и возможностей тоже уже устал писать если честно
Я вон к примеру тоже хочу Бентли континенталь, яхту и виллу на собственном острове.... но понимаю что не имею возможности этого себе позволить.... но при этом не кричу что государство обязано мне это обеспечить и что я с каждым годом из-за этого живу все хуже и хуже - гложет меня злоба и зависть и от этого я аж кушать не могу

- - - Добавлено - - -

либо формировать систему, обеспечивающую эффективное "автоматическое" управление вне зависимости от личности лидера.

вот про это в той самой статье Суркова и говорилось кстати
Которую вы прокоментировали следующим образом

...и долгое отсутствие Суркова у кормушки. Проголодался в опале, жополизской хвалебной одой разразился. ИМХО.

[игорь1964]

Чо та не впечатлило...

[Tworez]

Повысим урожайность колхозов! Ура товарищи!

Россия увеличивает экспорт сои в Китай
Колхоз "Партизан" в этом сибирском селе мог оказаться на свалке истории, как тысячи других подобных ему хозяйств, пришедших в упадок после развала Советского Союза.
Вместо этого он недавно собрал самый большой урожай за всю свою 90-летнюю историю, что позволило приобрести новую технику и выплатить рекордные премии.
http://inosmi.info/wsj-rossiya-uvelichivaet-eksport-soi-v-kitay.html

[игорь1964]

Все хорошо, даже порадовался за молодцов. И дошел до последнего абзаца...

[Спокойный]

сложнее или проще это не объективные параметры, а субъективные
В цифрах я вроде вам пример привел с ценами на авто вашей жены нет, не те цифры и опять покругу
Не спорю, есть вещи которые прилично подорожали, но они, как вы и сами заметили, являются скорее роскошью, чем предметами первой необходимости

- - - Добавлено - - -


вот про это в той самой статье Суркова и говорилось кстати
Которую вы прокоментировали следующим образом Сообщение от Спокойный
...и долгое отсутствие Суркова у кормушки. Проголодался в опале, жополизской хвалебной одой разразился. ИМХО.

Правильно прокомментировал.

"Необходимо осознание, осмысление и описание путинской системы властвования и вообще всего комплекса идей и измерений путинизма как идеологии будущего."

"Умение слышать и понимать народ, видеть его насквозь, на всю глубину и действовать сообразно – уникальное и главное достоинство государства Путина"

"В новой системе все институты подчинены основной задаче – доверительному общению и взаимодействию верховного правителя с гражданами. Различные ветви власти сходятся к личности лидера, считаясь ценностью не сами по себе, а лишь в той степени, в какой обеспечивают с ним связь."

"Описание должно быть исполнено не в стиле двух пропаганд, нашей и не нашей, а на языке, который и российский официоз, и антироссийский официоз воспринимали бы как умеренно еретический. Такой язык может стать приемлемым для достаточно широкой аудитории, что и требуется, поскольку сделанная в России политическая система пригодна не только для домашнего будущего, она явно имеет значительный экспортный потенциал" (Венесуэла-?), спрос на нее или на отдельные ее компоненты уже существует, ее опыт изучают и частично перенимают" В Казахстане с купюр и монет убрали надписи на русском языке https://www.mk.ru/politics/2019/02/2...om-yazyke.html, "ей подражают как правящие, так и оппозиционные группы во многих странах"

" В добрые намерения публичных политиков теперь никто не верит, им завидуют и потому считают людьми порочными, лукавыми, а то и прямо мерзавцами" (Они и есть порочные мерзавцы. Владельцы Урбан-групп и покрывающие их чиновники, укравшие 65 млрд руб граждан - по площади не построенных квартир - целый город в Подмосковье)
дальше лень.

[ThinkPad]

В Казахстане с купюр и монет убрали надписи на русском языке.

А у нас на рублях есть надписи на Казахском? В СССР точно были, а сейчас нет, только на государственном языке
Кстати Казахтан на латиницу то перешел? А то тоже вроде собирались...

- - - Добавлено - - -

А на Евро по русски пишут

[Tworez]

-"А на Евро по русски пишут "

Да, как новые купюры лет 5 назад выпустили

-«В итоге более 200 млн. человек по всему миру, использующих кириллицу, включая болгар, являющихся полноправными гражданами Европейского союза, смогут читать „евро“ на своих родных языках»,
-"Мы говорим миру: рано хоронить евро. На фоне слабеющего доллара США евро становится единственной альтернативой в качестве крупнейшей мировой валюты. Кириллица, разумеется, утверждалась с оглядкой на жителей России и Украины. Мы говорим им: это и ваша валюта».

[ThinkPad]

Да, как новые купюры лет 5 назад выпустили

Кириллица, разумеется, утверждалась с оглядкой на жителей России и Украины. Мы говорим им: это и ваша валюта».

А я так думаю это за присоединение к России Крыма

- - - Добавлено - - -

Владельцы Урбан-групп и покрывающие их чиновники, укравшие 65 млрд руб граждан - по площади не построенных квартир - целый город в Подмосковье.

Незавершенку Urban Group достроит госзастройщик, учрежденный Фондом защиты дольщиков
За счет государства вам достраивать будут А вы все им недовольны

[Сексист]

Не государство , а народ !

[Спокойный]

Незавершенку Urban Group достроит госзастройщик, учрежденный Фондом защиты дольщиков
За счет государства вам достраивать будут А вы все им недовольны

ну-ну, про погоду в Тамбове и московский прогноз погоды по Тамбову Игорь1964 вполне доходчиво изложил, ИМХО.
Неужели ты думаешь, что будучи лично заинтересован в постройке "своего дома", я опираюсь на ссылки из инета..? )))
Ваш покорный слуга участвовал в переговорах с топами Урбана ( Я. Максимовой - PR и ком. дир. по совмест и прочей шантрапой по юридической и технической части.) непосредственно перед его банкротством (Пучков тогда уже лыжи мазал, по-ходу, и на переговоры не явился). И официальные ответы от заинтересованных сторон на руках есть, а не та шелуха в сослагательном наклонении, которую в инет выкладывают. Ну и стройка (одна из многих строек Урбана) в 2 км от моего дома и я мимо неё каждый день езжу.

Этот аргумент в плане дискуссий о неэффективности власти настолько убойный (отсутствие отставок и посадок, аффилированность с братом Воробьева, классические оффшоры на Кипре и Вирг ост), что мне представляется ненужным его раскручивать на а\форуме. Домостроительных за глаза - там гораздо более заинтересованные люди (ну и более информированные насчет достоверности событий, описываемых в ссылках).

Упомянул здесь об Урбане, так как лично у меня иллюзий о порядочности властных персонажей давно не было, а теперь не осталось иллюзий о действенности восхваляемого Сурковым "механизме противовесов" (мудрый Путин одними негодяями других уравновешивет и все это на благо народу). Вот в случае с Урбаном - это не сработало. Из 2-х столкнувшихся кусков говна почему-то получилачь огромная какашка, а не слиток золота. ))

Возможно, 65 млрд руб и очередные 15 тыс недовольных властью людей - фигня по сравнению с мостом в Крым и прочими Сириями и Кинжалами, но вложение в маленькую квартирку влияет на моё отношение к власти гораздо сильнее большого крымского моста и мегасмертоносного Кинжала.
Да здравствуют мещане! )))

[ThinkPad]

Этот аргумент в плане дискуссий о неэффективности власти настолько убойный (отсутствие отставок и посадок, аффилированность с братом Воробьева, классические оффшоры на Кипре и Вирг ост), что мне представляется ненужным его раскручивать на а\форуме. Домостроительных за глаза - там гораздо более заинтересованные люди (ну и более информированные насчет достоверности событий, описываемых в ссылках).

Упомянул здесь об Урбане, так как лично у меня иллюзий о порядочности властных персонажей давно не было, а теперь не осталось иллюзий о действенности восхваляемого Сурковым "механизме противовесов" (мудрый Путин одними негодяями других уравновешивет и все это на благо народу). Вот в случае с Урбаном - это не сработало. Из 2-х столкнувшихся кусков говна почему-то получилачь огромная какашка, а не слиток золота. ))

Я вот только одного понять не могу - вас кинула частная контора, а виноват в этом ВВП и власти? А если кошелек у вас в трамвае украдут или вы в карты все деньги проиграли, тоже власти виноваты? Так же в свое время и вкладчики МММ в говорили, что государство не дает им обогощаться посадив Мавроди.
А теперь, когда государство вмешалось и построит за счет бюджета ваши же дома, оно все равно плохое?

[игорь1964]

Видимо, он имеет ввиду, что кидание подобного рода частными конторами носит у нас системный характер. И даже посадка виновных не всегда решает проблему, так как денег уже все равно нет, они в офшорах. Да и посадок-то не особо чтобы много. Вспомнить того же Полонского. А в системных проблемах виновато государство. Это факт. Там сейчас приняты какие-то телодвижения, но строители над ними посмеиваются.

- - - Добавлено - - -

Хотя тут я не настаиваю. Не владею вопросом в нужной степени.

Просто, если вдуматься, то особого выбора-то у людей нет. Государство не строит? Не строит. Купить уже готовую могут не только лишь все... Ипотека - тоже инструмент неоднозначный, при этом как ее не рекламируй, а получить ее не так уж и просто. Больше половины отказывают. Остается только долевая застройка, самый массовый продукт. А значит, государство должно регулировать.

[ThinkPad]

Государство не строит? Не строит.

а чем оно строить то будет? Государственных строительных компаний и не осталось, вон даже Крымский мост частники строили

- - - Добавлено - - -

Остается только долевая застройка, самый массовый продукт

и самый рискованный

- - - Добавлено - - -

Ипотека - тоже инструмент неоднозначный

а что в ней неоднозначного то? самый безопасный способ получения жилья....и безо всяких рисков....в случае чего вам ваши деньги вернут, а с застройщиком банк будет разбираться....

[Спокойный]

Я вот только одного понять не могу - вас кинула частная контора, а виноват в этом ВВП и власти? А если кошелек у вас в трамвае украдут или вы в карты все деньги проиграли, тоже власти виноваты? Так же в свое время и вкладчики МММ в говорили, что государство не дает им обогощаться посадив Мавроди.
А теперь, когда государство вмешалось и построит за счет бюджета ваши же дома, оно все равно плохое?

Опять кота за яйца. )
Частные конторы с 65 миллиардным бюджетом аффилированы с гос структурами ( лицензии, разрешения, согласования, надзоры и т.п.).
Мавроди посадили, а вот Пучков уехал (хотя и в розыске). И Долгин уехал. Разницу ощущаете..? )
А Агаларов получил контракты на достройку (но отнюдь не по всем объектам, как об этом вещают власти). А Самолет Девелопмент (бенефициары М. Воробьев, Л. Воробьева и др.родственники) убрал с рынка МО конкурента (Урбана) в эпоху затруднений со сбытом построенного жилья. А у жителей Сол Системы во дворах реально говном воняет из-за недостроенной по планам Урбана КНС. А мэр Волошин говорит, что насосы для КНС уже закуплены. А формальный собственник существующей КНС (сын Долгина) не передает КНС городу для переподключения и т.п. До бесконечности. А Дом РФ обещает, что все построят, но не говорит, когда и на какие средства. И все правы.

И где тут восхваляемая Сурковым "сбалансированность негодяев" для блага народа? Дилетантство, нежелание брать ответственность( за остальные эпитеты и в суд притянуть могут).

И опять приравнивание сделки по ДДУ с Урбаном ( 2-м по объему объему застройщиком, возглавляемым членом Президенского ( да-да, ВВПшного) Совета по строительству, Платиновым клиентом сбера) с Мавроди - тогда и ВВП надо к ЕБН приравнять.

Финк, ты слава Богу, не в теме "обманутых дольщиков" (даже такой термин придумали - терпилы, по простому и по сути). Или в теме, но просто прикалываешься?
Я помощи у государства не клянчу - просто оцениваю нынешнюю расфуфыренную российскую государственность как то же самое никчемное государство, каким оно было 20-25 лет назад. По отношению к своим гражданам, по кр. мере.

зы. Еще раз - все, что в будущем времени - "государство построит, вы получите и т.п." даже на молодежь современную(ту её часть, что с мозгами, сумевшую накопить или заработать неск лямов на квартиру, хотя бы и по ДДУ) уже не действует. Для прошедших 90-е тем более.

[ThinkPad]

Частные конторы с 65 миллиардным бюджетом аффилированы с гос структурами ( лицензии, разрешения, согласования, надзоры и т.п.).

ну исходя из перечисленного - любая контора тогда аффилирована по вашим словам, даже привокзальный ларек "У Ашота", т.к. тоже требует получения лицензий и прочего

Финк, ты слава Богу, не в теме отношений "обманцтых дольщиков" (даже такой термин придумали - терпилы, по простому и по сути). Или в теме, но просто прикалываешься?

Абсолютно не в теме, даже ни у одного знакомого отрицательного опыта нет, хотя некоторые тоже через долевое строительство квартиры брали... правда на этапе 90% готовности к сдаче.... а большинство все же через ипотеку - так безопаснее
А вкладываться на нулевом цикле в долевое строительство - это громадный риск.....зато дешевизна привлекает
Я бы вообще запретил недостроенным жильем торговать..... спокойнее всем будет и обманутых дольшиков не будет