Кризис в России :)

[ThinkPad]

Так, может быть, не Путин "зъил ваше сало"?

Не, Путин за все в ответе...... в том числе и в том, что игорь1964 своим работникам зарплату не поднимает тоже Путин виноват. Он же и народ сокращает в Тамбове

[Glukon]

у меня зарплата меняется от месяца к месяцу раза в 3, а то и в 4, но живу я всегда на примерно одинаковом уровне, потребляя одно и то же, не нахожу разницу с 2014 или ещё каким-то годом (ну не считая времена студенчества + лет 5).
секрет прост
кредиты.
уровень потребления определённый, не выше наименьшей зарплаты, а остальное на досрочное погашение - в какой-то месяц 150 тысяч, в какой-то 0.

[ThinkPad]

живу я всегда на примерно одинаковом уровне, потребляя одно и то же,

Не правильно вы живете. Должны с каждым годом все больше и больше потреблять, а иначе ВВП расти не будет

[игорь1964]

Ну это у вас в Тольятти так.... а в Тамбове вон как игорь1964 пишет - каждая вторая или сокращает народ, или закрылась

У меня кстати про Тамбовскую область познания не очень, знаю только Тамбовский пороховой, который нам денег должен был - пришлось через арбитраж выбивать

- - - Добавлено - - -


т.е пришлось вместо ауди Q7 брать Аутлендер?

Пороховой еле дышит. Он построен еще в 1913, и сам, и оборудования безнадежно устарели еще 50 лет назад. После серии взрывов несколько лет назад, заказов там почти нет. Котовск, где он находится, включили в программу моногородов, практически все население работает в Тамбове.

И да. Я хотел Q7. Вернее, не хотел, но посматривал в ее сторону. И да, пришлось брать аутлендер.

- - - Добавлено - - -

Да какой же это спор? так, разминка мозгов и оттачивание навыков для переговоров

- - - Добавлено - - -

Кстати, с игорь1964 даже не знакомы лично (только заочно) и не бухали ни разу, хотя с рядом однофорумников доводилось

Ну я предлагал в свое время. Ты сам отказался.

- - - Добавлено - - -

Да и сейчас предлагаю. До Задонска каких-то 150 км.

- - - Добавлено - - -

Тут надысь сенатора взяли.
Полагаю - все в курсе.

Что особо интересно - география - Ставрополье, Астрахань и прилегающие регионы.
Суммы - чумовые.

Кстати - Тамбов там не особо далеко, Нижний - чуть далее.
Но ведь "люди" там все те же?

Так, может быть, не Путин "зъил ваше сало"?

Ну, от Тамбова до Ставрополя 1200 км. До Астрахани 1000.

А по поводу Путина, говорите глупость. Простите, конечно, это без зла. Всегда, везде и в любой ситуации руководитель несет ответственность ( полную) за то, что происходит под ним. Когда говорит Финк, это нормально, это его амплуа и его способ развлечения. От Вас слышать странно. Я отвечаю за то, что делает главный механик, технолог, мастер смены... Если у них систематический бардак, а я не вмешиваюсь и не устраняю, то работодатель меня погонит через три месяца поганой метлой, и я больше ЭТОЙ работой нигде заниматься не буду.

- - - Добавлено - - -

Не, Путин за все в ответе...... в том числе и в том, что игорь1964 своим работникам зарплату не поднимает тоже Путин виноват. Он же и народ сокращает в Тамбове

По поводу зп в Тамбове мне с тобой говорить неинтересно. Ты не владеешь вопросом от слова совсем. И не можешь владеть. Физически. Но рассуждать почему-то берешься. А про остальное уже сказал.

- - - Добавлено - - -

у меня зарплата меняется от месяца к месяцу раза в 3, а то и в 4, но живу я всегда на примерно одинаковом уровне, потребляя одно и то же, не нахожу разницу с 2014 или ещё каким-то годом (ну не считая времена студенчества + лет 5).
секрет прост
кредиты.
уровень потребления определённый, не выше наименьшей зарплаты, а остальное на досрочное погашение - в какой-то месяц 150 тысяч, в какой-то 0.

Ну так и есть. Но свой уровень ты же сам себе установил? Тебе ведь именно он нужен ?

[Glukon]

Но свой уровень ты же сам себе установил? Тебе ведь именно он нужен ?

ну что значит установил?
живу как живу, на излишества меня жаба душит, независимо от количества денег в наличии.

[игорь1964]

А что является или не является излишеством, это ведь ты сам решаешь? А то вон за меня Финк решает например.

[игорь1964]

Захлебываются в долгах: почему россияне не вылезают из кредитов

[ThinkPad]

Захлебываются в долгах: почему россияне не вылезают из кредитов

Замечательно сказано, практически мои выводы подтвердили

министр экономического развития Максим Орешкин считает, что закредитованность населения тормозит рост реальных располагаемых доходов (они, напомним, падают уже пять лет подряд).

И про это я раньше писал (кода пенсионные накопления обсуждали)

«Россияне просто не хотят откладывать жизнь на потом, и хотя реальные доходы населения в денежном выражении снижались большую часть 2018 года, но и ставки по кредитам находились на минимальном уровне за много лет», — поясняет он.

Ну и это тоже мои слова подтверждает

Впрочем, как считает Марк Гойхман, ситуация с кредитами в России пока не критическая. «Основной индикатор опасности схлопывания кредитного пузыря — это доля просроченной задолженности населения по кредитам, а она сейчас не вызывает озабоченности. Так как эти цифры хотя и разные по разным сегментам кредитования, но в среднем уровень просрочки сейчас почти в два раза ниже, чем был в 2015 году», — поясняет он

Прямо не статья, а пропаганда какая то

- - - Добавлено - - -

Эх, жаль я гречку не люблю, а то бы сэкономил
В России более чем на четверть подешевела гречка

[игорь1964]

Замечательно сказано, практически мои выводы подтвердили

Да, но тем не менее

(они, напомним, падают уже пять лет подряд).

Ты же продолжаешь утверждать обратное.

- - - Добавлено - - -

Прямо не статья, а пропаганда какая то

Так я ее именно с этой целью и положил.

[SANJA]

Финк, опять играешь в свою любимую игру - "Кто не со мной - тот против нас!"
Проблема в том, что на форуме не только дети развлекаются, но и достаточно взрослые люди пытаются общаться, а у них есть определенные жизненные принципы и давно сформировавшиеся взгляды. Многие (не все!) относятся к статистике также, как и к метеорологии: и первая и вторая - это наука, использующие определенные формулы, графики, таблички, карты и т.п. (всё как ты любишь ), но их прогнозы и расчеты как-то уж слишком приблизительные. Когда в "прогнозе погоды" уверяют, что идет дождь, а по факту - ясная погода, то глупо ходить под зонтом да еще в плаще.
Финк, я искренне рад, что в нашей стране есть места, где живут такие жизнерадостные, ни в чем не нуждающиеся люди, у которых такая замечательная работа: благосостояние растет, ежегодная индексация ЗП и т.д., при этом целый день можно сидеть на форуме.
Для того, чтобы сравнивать продажи или потребление каких-либо товаров по годам, нужно при этом учитывать изменение их качества и себестоимости. Если память тебя не подводит, то ты должен помнить, в чем отличие продуктов питания времен СССР от современных мясных-, сырных-, молочных-, пивных- и т.д. продуктов; качество бытовой техники и т.п.. Думаю, что связь качества с себестоимостью пояснять не за чем.
Возьму для примера табак: изначально выращивали сорта обычного (гаплоидного) табака, затем, с развитием генной инженерии, появился полиплоидный, т.е. масса листа (урожай) больше, но качество и хим состав уже не те; а вот в современных сигаретах, даже полиплоидного табака, содержится 12-15 %, а 88-85 % - всякая мачмала пропитанная хим веществами, при этом себестоимость 1000 сигарет равна 1 $.
Если снять розовые очки и выехать за пределы МО, то можно заметить, что там живут более 100 млн россиян, у которых данные твоей любимой статистики вызовут улыбку, они не все плачутся о своей жизни, каждый думает и живет по-своему, имея на это полное право.

[ThinkPad]

ты же продолжаешь утверждать обратное.

ну давайте тогда определимся в понятиях, а то мне так кажется что вы путаетесь
Что такое такое "реальные располагаемые доходы" населения и как они считаются и что такое просто доходы населения
Просто доходы у населения растут (ведь рост ЗП присутствует, а это основной источник доходов), а реальные располагаемые падают по причинам, про которые я выше уже говорил (3й раз уже приходится эту цитату приводить)

ну давайте пойдем таким путем, оставив за скобками вопрос о том, почему тем статистическим данным, которые вам нравятся, вы верите, а про остальные вы говорите что статистика все врет
Итак по пунктам тогда:
1. Какая статистическая погрешность подсчета реальных доходов в процентах?
2. Откуда сейчас взялись эти данные, если согласно "МЕТОДИКИ РАСЧЕТА ПОКАЗАТЕЛЯ "РЕАЛЬНЫЕ РАСПОЛАГАЕМЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ ДОХОДЫ НАСЕЛЕНИЯ (ПРОЦЕНТОВ)"

Представление осуществляется в следующие сроки:
1-я оценка (предварительная) - 15 марта;
2-я оценка (уточненная) - 29 апреля;
3-я оценка - 29 декабря.

теперь давайте я поясню почему же они падают, несмотря на рост продаж, зарплат и прочего Вот к примеру: Купил Спокойный жене автомобиль (ведь продажи авто растут и вы это вроде не отрицаете, да и он подтвердил что купил) и его реальные доходы сразу упали по той простой причине что он должен теперь платить налог на этот автомобиль, страховку и прочее со своих доходов, которые кстати тоже растут в денежном выражении.
Ну а вывод сделайте сами - поднялось благосостояние и стал лучше жить Спокойный после этой покупки или наоборот, стал жить хуже

[игорь1964]

а то мне так кажется что вы путаетесь

Спустись, наконец, на землю и в церковь сходи. Если твою цитату не посчитали истиной с первого раза, каковы шансы, что с третьего посчитают? Что по этому поводу статистика говорит?

- - - Добавлено - - -

Если количество рублей возможно и растет (согласно статистике!!! не более того), то купить за них становится возможным все меньше и меньше. Вот и все рассуждения. А формулировки, крючкотворство и прочие твои любимые занятия на мне будь добр больше не тренировать. Если конечно хочешь разговор продолжать.

- - - Добавлено - - -

Средняя зарплата у рабочих в моей отрасли по моему региону с 25 стала 22. Электричество за год с 6 руб. стало 7. Аналогично - куб газа. Мука с 14.70 стала 20.50. Ядро подсолнечника с 47 стало 65. Маргарин с 65 - 72. Бензин.... Сами все знаете. А цены на готовую мы поднять не можем, при том, что сети подняли. И не слабо. Отменили льготу на социалку для производителей-упрощенщиков. Было 20, стало 30%. Это реалии. А не твоя статистика.

[ThinkPad]

Если количество рублей возможно и растет (согласно статистике!!! не более того), то купить за них становится возможным все меньше и меньше. Вот и все рассуждения.

Я не согласен с утверждением что купить на них становится возможным все меньше и меньше... и даже расчеты приводил выше

[игорь1964]

Я не согласен с утверждением что купить на них становится возможным все меньше и меньше... и даже расчеты приводил выше

А я тебе в предыдущем посте свои расчеты показал.

[ThinkPad]

я тебе в предыдущем посте свои расчеты показал.

ну так это ситуация в Тамбове, а он не вся страна
Вон в Тольятти как мы выяснили выше - другая совсем ситуация
У меня же ситуация аналогичная этой

живу я всегда на примерно одинаковом уровне, потребляя одно и то же, не нахожу разницу с 2014 или ещё каким-то годом (ну не считая времена студенчества + лет 5).

Уровень доходов моих растет примерно с ростом цен, потребляю я тоже примерно одно и тоже, меньше покупать точно не стал и питаюсь так же как и раньше

[игорь1964]

ну так это ситуация в Тамбове, а он не вся страна

цены на электричество, газ, муку, подсолнух, яйцо, куриное мясо, маргарин только в Тамбове поднялись????? Мука у нас со всей страны, подсолнух с Алтая (краснодарский дороже )(речь о кондитерском ядре, не масличном), шоколад порядка 15 поставщиков, у кого дешевле на момент закупки...

- - - Добавлено - - -

Уровень доходов моих

Ну да. Вот только в случае меня ты говоришь, что

в Тамбове, а он не вся страна

, а в твоем случае ты считаешь, что твой пример самый показательный.

[ThinkPad]

цены на электричество, газ, муку, подсолнух, яйцо, куриное мясо, маргарин только в Тамбове поднялись?????

нет, наверное по всей стране.... но только в Тамбове доходы не растут... рабочим зарплату не индексируют на уровень инфляции как везде (в том числе и у нас), а наоборот снижают
Извечный вопрос - кто виноват и что делать

[игорь1964]

но только в Тамбове доходы не растут.

Нет, не только. Везде, за исключением миллионников или близких к ним (возможно). Это раз. Ну и плюс тольятти просто сказал, что начали повышать, а что на них возможно купить, не сказал.

И, кстати, если судить по оттоку "вахтовиков" из белокаменной, которые десяток лет работали там, в Москве тоже, походу, не все начальниками продаж работают...

[ThinkPad]

в твоем случае ты считаешь, что твой пример самый показательный.

да нет, я себя редко в пример привожу, все больше на статистические данные по всей РФ ссылаюсь
Но для вас статистика это лженаука

- - - Добавлено - - -

если судить по оттоку "вахтовиков" из белокаменной, которые десяток лет работали там, в Москве тоже, походу, не все начальниками продаж работают...

Это понятно что не все, так же как не все и вахтовиками
А "вахтовики" в какой отрасли то трудились, если не секрет?

- - - Добавлено - - -

Везде, за исключением миллионников или близких к ним (возможно).

а откуда вы знаете про "Везде" ? Статистике вы не верите, тогда данные то откуда у вас?

- - - Добавлено - - -

Или вы просто переносите свою ситуацию на другие места?

[игорь1964]

Вахтовики по больше части строительных специальностей и шофера. Ответ на почему один: платить перестали.

Я общаюсь с коллегами по всей России. На Дальнем востоке ситуация отличается немного, а в Пензенской, Саратовской, Рязанской, Мордовии, один в один еаша. В Вологодской, Костромской по их словам вовсе мрак.

- - - Добавлено - - -

К слову, с 11 февраля проходит Продэкспо, это основное событие у пищевиков и околопищевиков. В этом году 25% нераскупленных мест. В позапрошлом году был аншлаг, вплоть до забитых коридоров, переходов и пр.

- - - Добавлено - - -

Мы тоже не выставляемся, но по иной причине. Мы просто не готовы. А до этого я 11 лет подряд выставлялся.