Кризис в России :)

[MudRuck]

Ващета, под футбол на форуме есть отдельная тема...

[Cergik]

наконец то...

[GERR]

Ядерные достижения приняли героическую форму

Как стало известно «Ъ», президент Владимир Путин присвоил закрытым указом первому замглавы администрации президента Сергею Кириенко и вице-премьеру по оборонно-промышленному комплексу Юрию Борисову звания Героев России. Собеседники «Ъ» говорят, что высшего звания в РФ они удостоены за достижения оборонного сектора, о которых в том числе президент рассказывал во время послания Федеральному собранию 1 марта. Также высокие награды получили несколько сотрудников госкорпорации «Росатом».

Это правда???

[игорь1964]

А у нас тут Путин обитает на форуме? Ты у кого спросил?

[GERR]

Ты у кого спросил?

у экспердов наших, которые всё знают

[игорь1964]

А-а... Ну ты же нагуглил где-то, значит, правда. Источник-то тот же самый у экспердов.

[GERR]

Источник-то тот же самый у экспердов

не, у них более достоверные, мы же знаем ))

[Ozz]

не, у них более достоверные, мы же знаем ))

Сегодня в столице Хорватии — Загребе — большая часть кредиторов одобрили план урегулирования долга крупнейшего хорватского продуктового ретейлера — компании Agrokor, по которому Сбербанк станет владельцем 39% депозитарных расписок холдинга, ВТБ — 7%, пишут «Ведомости».

Общий долг компании перед кредиторами — 4,6 млрд евро. Из них Сбербанку Agrokor должен около 1,1 млрд евро, ВТБ — около 300 млн евро.

Как отмечает издание, суд должен согласовать утвержденный план до 10 июля этого года.

Напомним, матч чемпионата мира футболу между сборными России и Хорватии состоится в Сочи 7 июля.
Окончательное решение, видимо, будет принято с учетом результата футбольного матча.

[игорь1964]

Не, ну а чо, тоже вариант.

[GERR]

Бартер

[ThinkPad]

Напомним, матч чемпионата мира футболу между сборными России и Хорватии состоится в Сочи 7 июля.
Окончательное решение, видимо, будет принято с учетом результата футбольного матча.

ну я же писал вроде

он просто всех купил как обычно

- - - Добавлено - - -

Теперь - социалка не нужна. Понемногу будут закручивать везде. Социалка же сильно снижает норму прибыли.
Однако - капитализм, он тоже не везде и не сразу переборол абсолютистские монархии... ещё не вечер...

вон и финны уже туда же

Во-первых, идеологическая основа марксистского коллективизма и равного распределения дохода окончательно рухнет.

Во-вторых, политика консенсуса потерпит крах, поскольку к этому приведут изменения в экономике публичного сектора, которые необходимо провести.

В-третьих, претворение в жизнь идей общественной справедливости будет все больше сопряжено с сокращением безответственности, «общественного иждивенчества» и жизни за чужой счет.

В-четвертых, социальная политика 2020-х даст понять, что здоровье и благополучие не являются целью достойной жизни, а обязательными условиями. Минимальное благополучие нужно для того, чтобы свободный индивид мог сосредоточиться на создании чего-либо ценного.

Читая написанный 170 лет назад Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом «Коммунистический манифест», невозможно не поражаться безрассудности их основной идеи.

Фактором, поддерживающим стабильность в политике, все более явно станет необходимость бюджетных сокращений. Главный архитектор социальной политики 60-х годов прошлого века Пекка Кууси считает, что социальные расходы не должны превышать 20 процентов. На деле эта граница уже выше.

Расходы на услуги общества всеобщего благоденствия уже дважды вызывали крупные финансовые кризисы во время обычных для развития экономики периодов стагнации. В 1990-х и в 2010-х годах кризис привел к серьезным бюджетным сокращениям, когда доля расходов на социальные нужды превысила рубеж в 30 процентов.

В образовательной политике индивидуальная ответственность будет означать то. что каждый должен получать то образование, с помощью которого он сможет найти себе работу.

Сейчас у нас до сих пор есть люди, которые получают дипломы благодаря бесплатному образованию, а потом начинают обвинять систему, если не могут найти работу по специальности. Такой уход от ответственности – это ужасный пример того, к чему привела устаревшая концепция государства всеобщего благоденствия. Взрослые люди ведут себя, как дети, о которых всемогущее мать-государство заботится от утробы до могилы.

Если какой-нибудь смелый политик вроде депутата Сусанны Коски выступает за ограничение социального иждивенчества и требует у свободных личностей самостоятельности в образе мыслей и поступках, повязанные социалистическим коллективизмом популисты спешат заклеймить этого политика фашистом, хотя его рассуждения полностью соответствуют базовым ценностям нашей конституции.

В стране свободы и просвещения ответственность за достойную, здоровую, добропорядочную и приносящую прибыль жизнь возложена на личность, то есть на каждого из нас. Поскольку мы, независимые и свободные люди, все же зависим друг от друга, будет честно, если все будут стараться и выкладываться по полной. На этом и только на этом принципе ответственности будет строиться справедливое общество.

[EgorS]

ThinkPad,
Вот этот перл либеральной экономики особенно порадовал:

Расходы на услуги общества всеобщего благоденствия уже дважды вызывали крупные финансовые кризисы во время обычных для развития экономики периодов стагнации.

Финансовые кризисы вообще-то возникают, когда сверхприбыльные биржевые и банковские операции расходятся с реальностью так, что выправить крен уже не получается. Когда банкиры заигрываются в создании денег из воздуха.
А одним из лекарств экономики от кризисов (как дофинансовых, так и финансовых) являются до сих пор крупные общегосударственные проекты (по факту - социальные) , дающие реальные движения денежных средств, материалов и людских ресурсов.
Ни один финансист никого до сих пор из кризиса не вывел.
Тут, мне кажется, идеология вообще примитивная у этой идеи:
Собирает гос-во налоги, из них получает человек какую-то социалку. Идёт и что-то покупает. При этом - задействованы производители товара, а у банкира никакой прибыли не появляется. Только зарплата на поводку фин. операций. Но это не прибыль. Это форменное безобразие.
А вот если социалку резануть - человек берёт кредит, покупает то же самое, но банкир получает прибыль с покупки. Правда, при этом человек купит меньше и производители меньше продадут (и сами купят). Тут тоже спасёт кредит.
Банкир встроится в цепочку ещё глубже.
Вобщем - Христос их из Храма выгнал не зря.

[ThinkPad]

у них более достоверные, мы же знаем ))

ну есть и закрытые источники, которые по понятным причинам не для общего доступа

- - - Добавлено - - -

человек берёт кредит, покупает то же самое, но банкир получает прибыль с покупки. Правда, при этом человек купит меньше и производители меньше продадут (и сами купят). Тут тоже спасёт кредит.
Банкир встроится в цепочку ещё глубже.

ну про это я целый опус могу написать... но лениво пока.... может и дойдут руки

[reol]

А одним из лекарств экономики от кризисов (как дофинансовых, так и финансовых) являются до сих пор крупные общегосударственные проекты (по факту - социальные) , дающие реальные движения денежных средств, материалов и людских ресурсов.

Сорри, но не могу с Вами полностью согласиться, т.к., ИМХО, "крупные общегосударственные проекты" по сути предусматривают движение денежных средств и т.п. в обе стороны: вложили (например, 100) - получили (например, 500), т.е. с прибылью. Любые социальные проекты же предусматривают движение денежных средств только в одну сторону: вложили (например, 100) - получили 0. Хотя допускаю, что какая-то косвенная прибыль от социальных проектов в отдалённой перспективе существует.

[игорь1964]

ThinkPad,
Вот этот перл либеральной экономики особенно порадовал:

Финансовые кризисы вообще-то возникают, когда сверхприбыльные биржевые и банковские операции расходятся с реальностью так, что выправить крен уже не получается. Когда банкиры заигрываются в создании денег из воздуха.
А одним из лекарств экономики от кризисов (как дофинансовых, так и финансовых) являются до сих пор крупные общегосударственные проекты (по факту - социальные) , дающие реальные движения денежных средств, материалов и людских ресурсов.
Ни один финансист никого до сих пор из кризиса не вывел.
Тут, мне кажется, идеология вообще примитивная у этой идеи:
Собирает гос-во налоги, из них получает человек какую-то социалку. Идёт и что-то покупает. При этом - задействованы производители товара, а у банкира никакой прибыли не появляется. Только зарплата на поводку фин. операций. Но это не прибыль. Это форменное безобразие.
А вот если социалку резануть - человек берёт кредит, покупает то же самое, но банкир получает прибыль с покупки. Правда, при этом человек купит меньше и производители меньше продадут (и сами купят). Тут тоже спасёт кредит.
Банкир встроится в цепочку ещё глубже.
Вобщем - Христос их из Храма выгнал не зря.

В России средняя сумма кредита на душу населения выросла на 12 тыс руб и составила 87 т.р.

Сопоставив это с твоей речью, можно сказать, что социалка в России и так не блещет, но это еще и собираются усугубить. То есть я прав в отсутствии перспектив развития в стране? И ТинкПад это одобряет и поддерживает?

Из храма-то он их, может и выгнал, но победили-то они. А самого и вовсе в 30 сребреников всего оценили...

[ThinkPad]

То есть я прав в отсутствии перспектив развития в стране

ну если вы под перспективами развития видите максимизацию получения на халяву разных благ, то да - таких перспектив увы нет

[EgorS]

reol, я в экономике ничего не понимаю, я в качестве историка-любителя. Крупные общегосударственные проекты (вне зависимости от собственной прибыли) создают в стране возможности. Для граждан. Дороги, мосты - их строительство даёт мощную движуху экономике. Рабочие места, загрузку предприятий, упрощают связи между регионами...
Вспомним Рузвельта и выход из "великой депрессии". Даже Гитлеру удалось временно решить массу проблем в Германии и вытащить страну из глубочайшего кризиса именно строительством автобанов, строительством пароходов для отдыха профсоюзов, социальной инфраструктуры, школ, - множество рабочих мест создано было. Правда, не надолго. Потом обнаглевшим рабочим рассказали, что социалка это плохо, бунтовать нельзя - ты враг Германии, профсоюзы взяли в кулак, а рабочих в Вермахт.
Создание же очередного банка только вставляет в денежный поток ещё одно корыто для кормления узкого круга людей, этот полезный поток уменьшая.
Пост был к тому, что заявление о том, что "социалка ведёт к финансовому кризису" - настолько откровенно подтасовано, что продвигать это можно только за гранты...

[reol]

reol, я в экономике ничего не понимаю, я в качестве историка-любителя. Крупные общегосударственные проекты (вне зависимости от собственной прибыли) создают в стране возможности. Для граждан. Дороги, мосты - их строительство даёт мощную движуху экономике. Рабочие места, загрузку предприятий, упрощают связи между регионами...
Вспомним Рузвельта и выход из "великой депрессии". Даже Гитлеру удалось временно решить массу проблем в Германии и вытащить страну из глубочайшего кризиса именно строительством автобанов, строительством пароходов для отдыха профсоюзов, социальной инфраструктуры, школ, - множество рабочих мест создано было. Правда, не надолго. Потом обнаглевшим рабочим рассказали, что социалка это плохо, бунтовать нельзя - ты враг Германии, профсоюзы взяли в кулак, а рабочих в Вермахт.
Создание же очередного банка только вставляет в денежный поток ещё одно корыто для кормления узкого круга людей, этот полезный поток уменьшая.
Пост был к тому, что заявление о том, что "социалка ведёт к финансовому кризису" - настолько откровенно подтасовано, что продвигать это можно только за гранты...

Всё вроде бы и так, но...
На социалку ведь тоже надо деньги заработать, а у нас многие привыкли государству ничего не давать, а вот требовать от него всегда и побольше.
В качестве примера приведу фразу из показанной мне учителем (ознакомительной) анкеты родителей первоклассника:
- папа - безработный
- мама - безработная
- Чем можете помочь школе? - материально

Вот и получается, что за бесплатное обучение ребёнка этих родителей в школе заплатили не они, а те, кто работает и платит налоги...
Разве это правильно? И так во многом...

Посмотрите на уровень налогообложения граждан при "шведском социализме" и поймёте, что стоит он достаточно дорого. И ведь платят, а у нас хотят только получать от государства, но не платить ему. Но это - путь в кризисное никуда.

[игорь1964]

ну если вы под перспективами развития видите максимизацию получения на халяву разных благ, то да - таких перспектив увы нет

Нет, всего лишь пост Егора. Он сказал что без развития социалки - швах. Пока все сходится.

[Tworez]

"«Тошно от пробок»: водителей обманывают всем селом."
На трассе М-4 «Дон» в это воскресенье около села Лосево Воронежской области была зафиксирована рекордная пробка длиной 45 км.

https://www.gazeta.ru/auto/2018/07/17_a_11854735.shtml