Кризис в России :)

[игорь1964]

В результате реальных дел по существующей программе. Ее нет, а главное- из существующих ее некому создать. Поэтому одна говорильня и оголтелая пропаганда, которая, впрочем, прекрасно работает, как видно.

- - - Добавлено - - -

А что должно появиться? Ну хотя бы промышленность. Северные потоки - это необходимо и прекрасно. Но они не сильно вяжутся с "слезанием с иглы экспорта ресурсов", о котором рапортуют. Его нет. Для того, чтобы появилось, нужно очень много. Для начала вырастить специалистов. Действующая команда этого не сделает. Для этого нужны те, кто собственно это создаст и проинвестирует. Большой бизнес нынешний этого делать не будет, ему пофиг, они трубы строят, им достаточно. Малый и средний, пока ему так усиленно помогают, тоже этого не сделает, потому что сокращается и тот, который еще есть. Сокращается неуклонно, невзирая на твою статистику. В нашем регионе после майских праздников закрылось три производства. Небольшие, человек по 200. Но этот процесс не останавливается. Так кто? Государство? На какие шиши и опять же, кем? Про контроль за экспортом ресурсов не буду говорить. Здесь государство в лице первого лица (тавтология) абсолютно бессильно. Ему не дадут сделать ничего. Да он и не будкт. Зачем ему? Это факт. Реальных перспектив развития нет. Можно спокойно переносить любые трудности, если видно что-то впереди. Именно так было до недавнего времени. Вот только свет погас. А вместо него- уверения, что все и так прекрасно. Беззастенчиво так. Все хорошо. И все.

[GERR]

Реальные слова реального врача, прямая цитата:

г. Чита

У нас видимо средняя температура по больнице для отчета срослась, а реально ни 45 ни 73 тысячи в глаза никто не видел. Но самое главное что к этому вранью мы привыкаем, вот что неприятно.

[ThinkPad]

В российском городе внезапно подешевел бензин

- - - Добавлено - - -

А что должно появиться? Ну хотя бы промышленность. Северные потоки - это необходимо и прекрасно. Но они не сильно вяжутся с "слезанием с иглы экспорта ресурсов", о котором рапортуют. Его нет.

ну как же нет то? и тут приводилось не раз и про заводы и про снижение доли в экспорте сырой нефти и т.д.
Повторяться лень если честно, хотя вы там вроде тоже активное участие в обсуждение принимали, да видно запамятовали

В нашем регионе после майских праздников закрылось три производства. Небольшие, человек по 200. Но этот процесс не останавливается.

Государство их закрыло? Или все таки сами собственники по причине низкой рентабельности, высокой конкуренции и отсутствия рынков сбыта?
Или государство должно гарантировать мелкому бизнесу и рынки сбыта и высокую рентабельность и прочее?

- - - Добавлено - - -

Сокращается неуклонно, невзирая на твою статистику.

статистика уже моя?

[SANJA]

GERR, ну, с зарплатой уже всем понятно, что у врачей не заслуженно низкая, а со средней температурой по больнице что не так?

[игорь1964]

Да, твоя. Я к сожалению слишком хорошо знаю, из чего она складывается и кто ее складывает, чтобы обращать на нее внимание.
Закрывает производство государство. И никто другой. Вследствие отсутствия политики. Рассказывать не буду, долго и в твоем случае нет смысла. Малые предприятия в нынешних условиях выжить неспособны. Я имею в виду производителей. Это факт.
Посмотри сегодня долю нефти, при сегодняшних ценах. Я думаю снижение ее доли прекратилось. Вместе с ней газ посчитай. Так, для себя, мне показывать необязательно. Если сумеешь, то учти еще сюда неучтенный вывоз леса.

- - - Добавлено - - -

Ну а про то что делается, ладно. Какие-то производства создаются. Но сравни это развитие с развитием экспорта ресурсов. Кто победит? И как это соотносится с исчезновением зависимости, о котором ВВП как попугай твердит?

[ThinkPad]

Малые предприятия в нынешних условиях выжить неспособны. Я имею в виду производителей. Это факт.

у нас малое предприятие (точнее среднее), мы производители, внесены в реестр СМП - выживаем же как то

- - - Добавлено - - -

Посмотри сегодня долю нефти, при сегодняшних ценах.

ну когда то и 120 баксов за баррель стоила
Сегодня не посмотрю - данные на сегодня будут доступны через месяц минимум

[игорь1964]

Всегда есть исключения. Ну и от сферы зависит. И от региона.

[ThinkPad]

сравни это развитие с развитием экспорта ресурсов

вот картинка

[игорь1964]

А 17 и 18? Да не пости мне эти картинки. Тем более не объективные. Я говорю про сегодня, не про то, что было два с половиной года назад. И говорю про перспективу, вернее про ее отсутствие. Можно еще послевоенные годы, там картинка куда более интересная была бы. Я учил в школе арифметику. Динамику цен и методику расчета тоже представляю.

[ThinkPad]

А 17 и 18?

вот вам 17 - изучайте http://www.gks.ru/free_doc/doc_2017/rusfig/rus17.pdf
а 18 еще нет - не кончился... за январь-апрель я так думаю можно еще данные посмотреть, за май еще данных нет

И говорю про перспективу, вернее про ее отсутствие.

вот на той картинке как раз и видна динамика..... а насчет перспективы есть хорошая пословица

Хочешь рассмешить Бога - расскажи Ему о своих планах

[игорь1964]

Динамика да, разумеется. Когда нефть больше, чем в два раза упала, естественно динамика. А именно в 18 динамика обратная будет. А когда запустят столь ожидаемые всеми потоки?
А бога не надо смешить. Он уже давно ржет.

- - - Добавлено - - -

При этом цена упала вдвое, а для всего на несколько процентов... Арифметика - информативная наука. Это к вопросу о динамике.

[cursor]

[EgorS]

Правильно ты все говоришь. Только отслеживать нечего. Нет направления никакого как оказалось.

Ну, например.
В 1998 году все мои знакомые. имеющие маленький бизнес, были озабочены проблемами "бандитской крыши".
Через 10 лет я от них уже этого не слышал. "Пресс" сместился в правовую область.
Сейчас слышу, что "пресс" слабнет, превращаясь просто в избыточный контроль. Озабоченность сместилась в область отсутствия дешёвых кредитов.
Пример ещё. Я помню, как получал первый загранпаспорт, или пытался какие-то важные документы оформить. Ты помнишь? Не можешь не помнить это издевательство... Сейчас ты сколько суток в ОВИР в очереди по ночам номер на руке пишешь? Ну, совсем ничего не изменилось. И портал Госуслуг, он только для меня.
А сколько дней ты ставил на учёт свою новую машину? Суток трое, наверное проторчал в ГАИ? И только по знакомству не завернули? Да?
Это, конечно всё в особо депрессивных (удалённых от надзора) регионах, понятно, может быть и по другому.
Но, будем считать, если хочешь, что всё это мне снится и ничего не меняется...

[игорь1964]

Ну мог бы ответить, что метание в разные стороны это и есть отсутствие направления, но это было бы не в тему. Одно дело отдельно взятые мелкие бизнесмены, совсем другое - линия государства. Вот во втором варианте мало того, что линию некому претворить в жизнь, но и линии нет. Ноль, помноженный на ноль. А подтверждением - лавина беззастенчивого вранья.

[EgorS]

линия государства

Я не упомню, чтобы
1.Октавиан Август заявлял линию на построение Империи
2.Отцы-основатели США заявляли линию на "обгон Великобритании по мясу и молоку"
ну и т.д.
Обычно избираемый "топит" за какое-то направление или несколько, которые считает приоритетными. Насчёт остального - идут разговоры про "невидимую руку рынка". Цитата неверная и вырванная из контекста, но на ней всё поколение "экономистов" пасётся.
А там - либо получается что-то, либо не получается. У Мексики и США стартовые условия были примерно одинаковые.
Капитализм с элементами демократии как-то по другому будет развиваться? А с чего вдруг?
Каждый из "влиятельных элементов" государства яростно тянет в свой карман, а на уступки обществу идёт в случае, когда обществу удаётся его поприжать и законодательно эту уступку закрепить. Оооочень мелкими шагами.
Ну, или 1917. Виссарионыча позвать? Экономика рванёт, но придётся отстрелить тыщ 500-700... и население Магаданской области раз в 10 увеличить. И ты можешь вдруг "не оправдать доверия" и съездить на Колыму лет на 5...

О, кстати, ещё один прогресс, очевидный! Один знакомый, занимавшийся поставками и в предолимпийский Сочи и на Мост, заявил, что воровства с Моста (по среднему звену начальников) было уже в разы меньше, чем в Сочи. Чем не прогресс?

[игорь1964]

Вот Тинкпад давно сказал, что два года назад я имел несколько иные взгляды. Все, о чем ты упоминаешь, было тогда. А сейчас все это застопорилось, и перешло в болотистую местность. Я знаю, о чем говорю. Постоянно приходилось контактировать с государством до недавнего времени. Возможно, у нас дкпрессивный регион.
С постановкой машин на учет за 24 раза у меня никогда проблем не возникало. Всегда занимало порядка 3 часов. Первую машину ставил на учет в 85-м. На этот раз заняло час. Но! Если бы я не записался через госуслуги, то заняло бы НЕДЕЛЮ. Потому как талончики в живой очереди выдавались именно на такие даты. А без записи приехать и сделать возможности нет. Пацаны, кому надо сегодня, едут в Грязи и там встают без очередей и прочего. Но это 110 км. И другой регион.
Первый загранпаспорт я получал кажись в 92-м. 2 недели. Последний - в начале этого апреля. Месяц. Очередей не было, как тогда, так и сейчас. Одна существенная разница все же есть. Тогда давали на 5 лет, сейчас на 10 есть возможность. А вот с визами немного неудобней стало. Последний шенген у меня был на 5 лет. А в апреле, когда в связи с его окончанием понадобился новый, дали всего на 3 месяца, и пришлось дополнительно ехать пальчики катать. Это мелочи, плевать, но такой фактик есть.
Так что ты перечислил безусловные достижения, но они не жизненно важны. Я бы предпочел уверенность в завтрашнем дне.
Про Виссарионыча... Да, я бы предпочел его. Даже имея опасения переехать в Магадан. Повторюсь, что можно терпеть лишения. Как в 90-е терпели. Потому что была надежда. Сейчас мы их терпим, зная, что государству, стране, лучше не станет. Станет только тем, кому и так неплохо. И это не изменится.

[игорь1964]

А госуслугам я бы предпочел гарантию, что ко мне в случае необходимости вовремя приедет скорая помощь и кроме факта приезда окажет еще и необходимую помощь, и чтобы новоиспеченные магистры, заполняя анкету при приеме на работу, не делали бы через слово грамматических ошибок, и могли бы на коленке рассчитать балку с защемленным концом. А технологи пищевого производства могли бы рассказать, чем мука 2 сорта отличается от высшего.

- - - Добавлено - - -

А с Октавианом Августом я не знаком. Допускаю, что достойный человек, раз входит в круг твоего общения.

[GERR]

ерез 10 лет я от них уже этого не слышал. "Пресс" сместился в правовую область.

Ты заблуждаешься. Чем крупнее бизнес, тем больше он откатывает силовикам. Просто для каждого свой уровеь.

[Спокойный]

Ну, например.
В 1998 году все мои знакомые. имеющие маленький бизнес, были озабочены проблемами "бандитской крыши".
Через 10 лет я от них уже этого не слышал. "Пресс" сместился в правовую область.
Сейчас слышу, что "пресс" слабнет, превращаясь просто в избыточный контроль. Озабоченность сместилась в область отсутствия дешёвых кредитов.
Пример ещё. Я помню, как получал первый загранпаспорт, или пытался какие-то важные документы оформить. Ты помнишь? Не можешь не помнить это издевательство... Сейчас ты сколько суток в ОВИР в очереди по ночам номер на руке пишешь? Ну, совсем ничего не изменилось. И портал Госуслуг, он только для меня.
А сколько дней ты ставил на учёт свою новую машину? Суток трое, наверное проторчал в ГАИ? И только по знакомству не завернули? Да?
Это, конечно всё в особо депрессивных (удалённых от надзора) регионах, понятно, может быть и по другому.
Но, будем считать, если хочешь, что всё это мне снится и ничего не меняется...

Интересен случай из жизни? Их есть у меня )))
Те самые 90-е.
Первую квартиру я приобрел как раз в 1998г., заключив через родственников ДДУ с УКС НПО Энергомаш( дом строился). Потом пошли задержки передачи квартиры - наведался к семье нач УКСа домой и "передал привет" (благо, работал в "охране" и ребята поддержали). В итоге,скидки за счет пересчета изменения курса доллара и смена этажа. Расстались без входа в компетенцию УК. Все ОК.

Наши дни.
Честно вложено по ДДУ (в 2017г.) 2,45 ляма в Урбан групп (Топ-10 самых надежных застройщиков России, платиновый клиент Сбера и т.п.) - ну и в 2018г. - привет "терпилам" - Урбан банкротят http://kad.arbitr.ru/SideCard/c85875...e-c94f17ce816c ( первые 5 компаний - Урбановские). 16. 000 дольщиков, Х.З. ск кв. метров жилья, второй по величине застройщик Подмосковья и т.п. Нихрена не удаленный регион. Все оно вот тут рядом. Есть страховка от банкротства застройщика (на время действия ДДУ). Интересно, как вся эта система сработает? Это не отладка обслуживании в МРЭО, а реальная ситуация на серьезном рынке, могущая вызвать "эффект домино". Мне любопытно - будет ли прогресс по отношению к 90-м годам или будет "кому должен - тем прощаю".

[игорь1964]

Ща тебе ТинкПад объяснит про коммерческий риск и закон о защите прав потребителей. И что Путин тут не при чем. И что сам виноват. Надо было не на диване сидеть, а брать и самому строить. В Антарктиде. Ну или еще где-нибудь.