Кризис в России :)

[ThinkPad]

Меня больше подход восхитил. То есть у тебя сидело в отделе 20 человек с картотеками, которые велись вручную на бумаге. Ты купил комп. А тебя спрашивают, у тебя будет теперь 25 человек в отделе сидеть?

меня тоже много чего "восхищает" но я не ною почему то
вот к примеру по требованию того же Ростехнадзора у нас на заводе 400 человек работает, а в той же Финляндии к примеру на аналогичном производстве всего 50 А у нас должна быть дежурная бригада слесарей всегда, которая нихрена не делает, а зарплату получает, а у финов их нет к примеру.... производство то опасное
Но закон есть закон - его надо соблюдать, каким бы дурацким он не был, а иначе будет анархия (ну и штрафы и прочее)

[игорь1964]

Кстати, мне одному твой вывод странным показался? Ну после того, как я сказал, что мне плевать на Ашан (мы не работаем с ним, да и вообще сети- параллельное направление, малое, не основное) ты пришел к выводу, что хочу конкурентов на государство переложить? Когда-то точно за это ты Грингу критиковал.

- - - Добавлено - - -

меня тоже много чего "восхищает" но я не ною почему то
вот к примеру по требованию того же Ростехнадзора у нас на заводе 400 человек работает, а в той же Финляндии к примеру на аналогичном производстве всего 50 А у нас должна быть дежурная бригада слесарей всегда, которая нихрена не делает, а зарплату получает, а у финов их нет к примеру.... производство то опасное
Но закон есть закон - его надо соблюдать, каким бы дурацким он не был, а иначе будет анархия (ну и штрафы и прочее)

Закон и глупость- не одно и то же. И к вранью о повышении производительности труда отношения не имеет. Мне нечего добавить.

- - - Добавлено - - -

Кстати, и я не ною, а работаю. Просто не разделяю твоих восторгов от происходящего, и не хочу, чтобы мне так беспардонно врали. Мое право. Ты - хочешь. Твое право.

[ThinkPad]

Ну после того, как я сказал, что мне плевать на Ашан

и тут же вы сказали

Ашан сократил закупки местных производителей, потому как уменьшили квоту. Законодательно.

а до этого жаловались что сбыт у вас упал
Не прослеживается что ли логическая цепочка то?

[игорь1964]

Нет. И это я тоже сказал. Наши поставки в сети составляли 15 % от общего объема. В Ашан конкретно - 0. Это ты его в пример привел, а я продолжил.

И он никак к вранью не относится.

[ThinkPad]

кстати и ссылочку на законодательный акт про сокращение закупок у местных производителей и квоты тоже хотелось бы увидеть

- - - Добавлено - - -

поставки в сети составляли 15 % от общего объема

15% это не так мало - их потеря существенно скажется
а сейчас сколько составляют?
по какому направлению сбыт то упал?

[игорь1964]

А сбыт упал у кондитеров, хлебобулочников, кобасников, мебельщиков, металлоизделий, сухих строительеых смесей, кирпичников, алкоголиков, фанерщиков. Это вот кого вспомнил. А это - в глубинке - рабочие места. Вот только автомобили выросли. Но три салона закрыли.

- - - Добавлено - - -

кстати и ссылочку на законодательный акт про сокращение закупок у местных производителей и квоты тоже хотелось бы увидеть

- - - Добавлено - - -


15% это не так мало - их потеря существенно скажется
а сейчас сколько составляют?
по какому направлению сбыт то упал?

Если у нас конкретно, то по кондитерке, крупам, зерну. При этом не было субсидий на солярку осенью. По строительным смесям на 70%. Стройка стоит на смерть. Два громадных мкр-на новостроек пустые стоят. Без жильцов. А все задавались вопросом кому строят-то??? Кто жить будет? Они где работать будут? Все так и вышло. А тот, кто строил, сынок бывшего губера.

[ThinkPad]

А тот, кто строил, сынок бывшего губера.

Так если он квартиры не продал (а как вы пишете они пустые стоят, значит не продал) то и денег не получил.... одни убытки понес

[игорь1964]

Не продал. Наверно, понес.

[ThinkPad]

А сбыт упал у кондитеров, хлебобулочников, кобасников, мебельщиков, металлоизделий, сухих строительеых смесей, кирпичников, алкоголиков, фанерщиков. Это вот кого вспомнил. А это - в глубинке - рабочие места. Вот только автомобили выросли. Но три салона закрыли.

- - - Добавлено - - -
Если у нас конкретно, то по кондитерке, крупам, зерну. При этом не было субсидий на солярку осенью. По строительным смесям на 70%.

Ключевое тут "у вас" и оно не значит что это везде по стране так. Ассортимент в продаже не изменился, дефицита вроде нет. Люди тоже меньше покупать не стали. Значит появился кто то еще с аналогичным товаром и теперь покупают у него, а не у вас.
Правда не понятно при чем тут государство то

- - - Добавлено - - -

А вот металлургам сейчас реально тяжко будет, пошлины то и пиндосы и ЕС подняли...... и чего делать и куда сбывать тоже не понятно, плюсом Китай на наш рынок активно заходит, и вот тут уже и требуется вмешательство государства с поднятием ввозных пошлин.

[игорь1964]

У нас - это у нас в регионе. Общаясь с коллегами на Продэкспо, услышал, что тенденция общая. Москву она тоже зацепила, но в меньшей степени. Но ни о каком устойчивом росте речи нет. На этом правда все, мне неинтересно больше, да и поехал я. Праздник, все-таки.

- - - Добавлено - - -

А вот Китай- тема. Если все выгорит, что мы начали, то точно проблемы регионов будут меньше касаться. В апреле поеду в Шанхай. Там рынок безразмерный.

[ThinkPad]

Но ни о каком устойчивом росте речи нет.

- - - Добавлено - - -

А вот Китай- тема. Если все выгорит, что мы начали, то точно проблемы регионов будут меньше касаться. В апреле поеду в Шанхай. Там рынок безразмерный.

Что то я запутался Сначала вы про падение писали, а теперь о росте, пусть и недостаточном с вашей точки зрения Рост это штука тонкая в условиях ограниченного рынка сбыта (я вроде уже писал про джинсы и прочее). Если роста нет, то возможно не от того, что стали меньше покупать, а потому что рынок насытился? Вы же не заставите меня съедать по 2 кило печенья если мне нужен всего один. ..

А то что Китай тема мы уже давно просекли, два года уже как СП с китайцами сделали и доляшку в тамошнем заводе выкупили. Теперь и им свою продукцию грузим и юани получаем

[Каа1321]

Насчет метро еще может и соглашусь, а вот про супермаркет нет
А матерится потому что постоянно что ни будь забудешь или в процессе стройки понадобится и приходится снова ехать

дык мобилизует знание отсутствия доступа!
я проверял в глухомани - работает!
писят раз подумаешь, что нужно и привезёшь ещё плюс/минус размер, поди ещё пригодится...

[ThinkPad]

привезёшь ещё плюс/минус размер, поди ещё пригодится...

Такое возможно только при неограниченном бюджете а вот если бюджет ограничен, да еще и дефицитен, то этот номер не прокатывает

[Ozz]

Последний пример, и все. Объявил ВВП о поддержке развития малого бизнеса. Велел создать программу некую. А в каждой администрации области есть отдел, который так и называется - управление содействия развитию малого и среднего предпринимательства. В нашем 12 человек. Всех их я знаю с 90-х, с середины примерно. Они плавно перетекли из обкома. Вот сидят, развивают. Я приезжаю с целью получить софинансирование. А, с радостью, бюджет выделили, конкурс на распределение. Заполняй анкету. А там среди прочей сотни есть вопрос типа количество дополнительно созданных рабочих мест вследствие приобретения данной автоматмческой линии. Я им говорю, вообще-то автоматмческая линия заменяет ручной труд, и людей-то меньше должно стать. Мыж повышаем производительность вдвое к 30-му году? Или нет? Ответ, ну раз дополнительных рабочих мест нет, то и софинансирования нет, пошел на фиг. Ну пошел и пошел.

С точки зрения государства правильно,что отказали. Программа нацелена на создание новых рабочих мест. А ты хочешь уменьшить свои издержки (зарплата, пенсионный, страховка и т.д.) за счет государства, сделать определенное количество рабочих безработными (государству надо им платить пособие) и т.д. И какая выгода государству? Ты бы сам дал денег, будучи государевым чиновником?

[Ozz]

Он яростно антисоветский. Потому Путину и понравился. Там страна изо всех сил прессует баскетболистов и воодушевившись этим, они едут за неё побеждать. Всё логично.

Тогда почему товарищ господин больше всего сожалеет, что развалился СССР?

[EgorS]

Тогда почему товарищ господин больше всего сожалеет, что развалился СССР?

Не ко мне вопрос. Видимо, имеется ввиду не государство, с обобществлённой собственностью на средства производства, а географическая страна.
Я сужу по его высказываниям и общему контексту. Примеры, цитирую не дословно:
1."Большевики создали Украину по неизвестным причинам." Он не знает? Я могу объяснить, день за днём. Там всё очень не сложно.
2. "Соложеницын является великим (и ещё куча эпитетов...) " Хм... человек, ценящий верность слову, правду, патриотизм, мужество - почитает Соложеницына? без комментариев ...
Ещё много реперов проскакивает весьма "окрашивающих" его мировоззрение.
Мавзолей у нас по праздникам досками забит - это чисто для красоты?

ВВП является представителем интересов крупного национально ориентированного капитала, выдвинут этим капиталом как посредник между ним и населением и посредник между различными группировками этого капитала. Т.е. фигура, не позволяющая вцепиться друг другу в глотку. Поначалу, вероятно предполагался достаточно "управляемым", но неожиданно вдруг стал очень сильной самостоятельной фигурой. Причём -мгновенно. Умным и действительно заинтересованным в судьбе государства. И на данном этапе - оптимальной. Максимально гасящей противоречия. Успешно, насколько возможно.
Точно такими же фигурами являются Зюганов и Жириновский. Представляют некие группировки капиталистов. Но они намного более управляемые, чем ВВП. Остальные кандидаты - ничего не значащие фигуры, никаких существенных сил не представляющие. У них - чья-то ситуативная поддержка.
Но ожидать, что как-то "своей волей" может какие-то глобальные подвижки внутри страны производить - наивно. Так не бывает. Марксизм пока не опровергли. Нужен опорный класс. Мировая практика показала, что толще пузо у государств, опирающихся на средний. А у нас - его пока нету. Поэтому реверансы в сторону малоимущих чередуются с реверансами в сторону буржуазии.
Получили в 90-х дикий капитализм, сами напрыгали. Убрать его (капитализм, который сами себе на шею посадили) - два варианта. Революционный и эволюционный. Идём эволюционным. Никому не нравится, ага... но передраться и убить миллионов 10 с неясным итогом - это похуже...
В настоящий момент, полагаю, есть одно очень хорошее достижение. Наши буржуи перестали быть олигархами. Они уже управляемы, в основном. Госаппарат, если сравнить его с 15-летней давности самим собой - окреп неплохо.

[Ozz]

Не ко мне вопрос. Видимо, имеется ввиду не государство, с обобществлённой собственностью на средства производства, а географическая страна.
Я сужу по его высказываниям и общему контексту. Примеры, цитирую не дословно:
1."Большевики создали Украину по неизвестным причинам." Он не знает. Я могу объяснить, день за днём. Там всё очень не сложно.
2. "Соложеницын является великим (и ещё куча эпитетов...) " Хм... человек, ценящий верность слову, правду, патриотизм, мужество - почитает Соложеницына? без комментариев ...
3. Мавзолей у нас по праздникам досками забит - это чисто для удобства?

ВВП является представителем интересов крупного национально ориентированного капитала, выдвинут этим капиталом как посредник между ним и населением и посредник между различными группировками этого капитала. Т.е. фигура, не позволяющая вцепиться друг другу в глотку. Поначалу, вероятно предполагался достаточно "управляемым", но неожиданно вдруг стал очень сильной самостоятельной фигурой. Умным и действительно заинтересованным в судьбе государства. И на данном этапе - оптимальной.
Но ожидать, что как-то "своей волей" может какие-то глобальные подвижки внутри страны производить - наивно. Так не бывает. Марксизм пока не опровергли. Нужен опорный класс. Мировая практика показала, что толще пузо у государств, опирающихся на средний. А у нас - его пока нету.
Получили в 90-х дикий капитализм, сами напрыгали. Убрать его - два варианта. Революционный и эволюционный. Идём эволюционным. Никому не нравится, ага... но передраться и убить миллионов 10 с неясным итогом - это похуже...

Понятно. Величие откладывается до следующего обращения. Пока опять начинаем тренироваться.

[Ozz]

Вот и нашлась причина роста авторынка

[ThinkPad]

Вот и нашлась причина роста авторынка

Незачет

Продажи автомобилей в России в январе-феврале составили 235.641 штук по сравнению со 184.820 за тот же период прошлого года.

Даже если вычтем 15 тысяч о которых говорит Собянин (хотя он это количество к концу года обещает только), то все равно рост налицо
Ибо 235 641 - 184 820 = 50 тысяч в плюсе

- - - Добавлено - - -

Да и в прошлом году для каршеринга вроде не закупали, а тем не менее

В прошлом году российский автомобильный рынок вырос на 11,9 процента до 1,59 миллиона машин

[EgorS]

Ozz, так это не роман, а жизнь. Первая успешная буржуазная революция произошла в Голландии. Однако там потом на столетия всё увязло. А в итоге "рванули ввысь" США.
В основном - потому, что в Европе от "предидущей формации" осталось слишком много пережитков. Феодальных. Поэтому капитализм складывался постепенно вперёд-назад, через реки крови. А в США - на чистом месте. Сил на борьбу затрачено меньше, эффективность выше.
У нас - рывок был от абсолютизма к социализму. Капиталистическая демократия не успела порулить и полгода. Ибо сразу так нарулила, что пинком вышибли. Поэтому - (поскольку социализм -более высокая и эффективная формация) с одной стороны позволил из загибающейся империи мгновенно стать мощным государством, способным отбиться от Гитлера и Европы, с другой - не переболев как следует капитализмом, социализм получился со множеством "дефектов", не выдержал и "откатился".
И в нетронутой катаклизмами Швеции - социализм "круче"... (Во многом, благодаря "исправленному в нормальный человеческий вид" какпитализму.) Напомню, что ещё в начале 20 века демонстрации профсоюзов в капстранах, забастовщиков - принято было расстреливать. И никто не удивлялся. Потом - лидеров всяких движений травили гангстерами. Сейчас и это ушло. Цивилизация!
Нам-то обидно, что зря сто лет экспериментировали, а пользы поимели меньше всех, но с научной точки зрения - ничего особо странного.
Странно наоборот, слышать, что раз в России не вышел коммунизм, то капитализм "навсегда".
Так нигде "сразу и красиво" не вышел ни феодализм, ни капитализм.