Страница 273 из 577 ПерваяПервая ... 173223263269270271272273274275276277283323373 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,441 по 5,460 из 11538

Тема: Кризис в России :)

  1. #5441
    VIP-персона Аватар для mixagen
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Тверь
    Авто
    SsangYong Actyon
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    3,433
    Поблагодарили 518 раз(а) в 330 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Если систему невозможно построить, нефиг обязывать автопроизводителей устанавливать ее. У нас как обычно, наверх отрапортовали, что все сделано, а в итоге деньги наверху осели, копейки достались разрабам.
    Хотя вполне возможно координаты передаются только в случае аварии, о которой сигнализирует G-сенсор. С другой стороны, могут быть и другие ситуации, например, зимой машина встала, люди замерзают, метель, как им обозначить, где они находятся?

  2. #5442
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,911
    Поблагодарили 7,020 раз(а) в 4,320 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)






    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от GERR Посмотреть сообщение
    да уж сильно новее наших секасов, кстати
    Так на наших Сексах и не стоит Эра-Глонасс

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от mixagen Посмотреть сообщение
    Если систему невозможно построить, нефиг обязывать автопроизводителей устанавливать ее.
    А если не обязывать устанавливать, то нафига тогда строить?
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  3. #5443
    MD Аватар для GERR
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Дмитров МО
    Авто
    Suzuki NEWSX4'16 1.6 & Vitara'2021 1.6 AT 4WD GL+
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,334
    Поблагодарили 2,343 раз(а) в 1,377 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Так на наших Сексах и не стоит Эра-Глонасс
    так и на тех тоже не стояла, но заставили поставить

  4. #5444
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,911
    Поблагодарили 7,020 раз(а) в 4,320 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от GERR Посмотреть сообщение
    так и на тех тоже не стояла, но заставили поставить
    Смотрите выше
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    А если не обязывать устанавливать, то нафига тогда строить?
    Более того, в свое время обязали всех русифицировать все сообщения на дисплеях в авто и ничего, все русифицировали
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  5. #5445
    VIP-персона Аватар для mixagen
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Тверь
    Авто
    SsangYong Actyon
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    3,433
    Поблагодарили 518 раз(а) в 330 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    А если не обязывать устанавливать, то нафига тогда строить?
    Серьезно? Непонятно? Дяденька вроде взрослый

  6. #5446
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,911
    Поблагодарили 7,020 раз(а) в 4,320 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от mixagen Посмотреть сообщение
    Серьезно? Непонятно? Дяденька вроде взрослый
    Обьясните вы тогда идиоту, нафига строить систему, если ей никто пользоваться не будет, ведь обязывать устанавливать оборудование мы никого не будем (наверно в надежде что все сами поставят по доброй воле ).

    Ну и до кучи еще одно видео


    - - - Добавлено - - -

    Ну и про протесты и лобби


    - - - Добавлено - - -

    На том же Ютубе кстати полно видео как работает система (и в принципе, учитывая время внедрения меньше года, нормально работает) но это никому не интересно Журналюшки как обычно выхватили кусок и начали раздувать сенсацию
    Про возможных заказчиков я уже выше писал.....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  7. #5447
    MD Аватар для GERR
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Дмитров МО
    Авто
    Suzuki NEWSX4'16 1.6 & Vitara'2021 1.6 AT 4WD GL+
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,334
    Поблагодарили 2,343 раз(а) в 1,377 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Ну и до кучи еще одно видео
    в последнем коменте все сказано там))

  8. #5448
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,911
    Поблагодарили 7,020 раз(а) в 4,320 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от GERR Посмотреть сообщение
    в последнем коменте все сказано там))
    Мне больше первый комментарий понравился

    - - - Добавлено - - -

    Вот еще один умник, даже зажигание не включил
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  9. #5449
    MD Аватар для GERR
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Дмитров МО
    Авто
    Suzuki NEWSX4'16 1.6 & Vitara'2021 1.6 AT 4WD GL+
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,334
    Поблагодарили 2,343 раз(а) в 1,377 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Вот еще один умник, даже зажигание не включил
    странно это слышать от вас
    то есть, если при дтп оторвет клемму с аккумулятора - система работать не должна?

  10. #5450
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,911
    Поблагодарили 7,020 раз(а) в 4,320 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от GERR Посмотреть сообщение
    то есть, если при дтп оторвет клемму с аккумулятора - система работать не должна?
    я не специалист по Эре-Глонасс, но думаю что не будет - в ней же нет встроенного аккумулятора
    Подушки безопасности тоже не сработают кстати при выключенном зажигании

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    в ней же нет встроенного аккумулятора
    оказывается есть
    Встроенный аккумулятор 1,8 Ач
    так что должно сработать и при оторванной клемме

    - - - Добавлено - - -

    вот что куда подключается
    В базовом случае на легковом автомобиле, оснащаемом системой на конвейере, подключается питание, сигнал зажигания, сигнал подсветки приборов и сигнал MUTE-аудиосистемы — это если устройство ЭРА-ГЛОНАСС автономно и имеет встроенные алгоритмы автоматического определения факта ДТП. В обратном случае подключаются еще сигналы от подушек безопасности. Кроме того, может подключаться сигнал с CAN-шины автомобиля для автоматического считывания VIN-кода и других параметров.
    Одно из основных требований к такому оборудованию, помимо обеспечения двусторонней связи между водителем и оператором ГАИС «от кнопки», — реагирование на удар, что дает возможность автоматической активации системы при аварии, как на комплексе, установленном на конвейере. Это может быть реализовано подключением к датчикам подушек безопасности, что возможно не на всех автомобилях, либо наличием акселерометра в самом комплекте. Настройки чувствительности к ускорению по одной из трех осей акселерометра совпадают с теми нормативами силы удара, что были установлены опытным путем во время краш-тестов. Стопроцентной гарантии автоматического срабатывания при ДТП ни производитель, ни АО «ГЛОНАСС» дать не могут.
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  11. #5451
    Легенда форума Аватар для игорь1964
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Авто
    Мицубиши аутлендер GT
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    16,637
    Поблагодарили 2,553 раз(а) в 1,771 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Почему сразу врать то?
    Потому что там все вранье. Заведомое. Начиная с методики ее подсчета, заканчивая подгоном цифр. А с утра заголовок гласил буквально так: "Средняя зарплата в России выросла..." Почему я, собственно и отозвался на эту новость. Это потом мыло заголовок сменило. На более правдоподобный. Врут. Мы знаем, что они врут, они знают, что мы знаем, и все равно врут. Если бы паче чаяния, Вова на рыбалку приехал бы вдруг к нам и сказал бы своему электорату, что у него зарплата на самом деле 40 тыр, а не 15-20, как на самом деле, его бы разорвали в клочья тут.

  12. #5452
    VIP-персона Аватар для mixagen
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Тверь
    Авто
    SsangYong Actyon
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    3,433
    Поблагодарили 518 раз(а) в 330 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Обьясните вы тогда идиоту, нафига строить систему, если ей никто пользоваться не будет, ведь обязывать устанавливать оборудование мы никого не будем (наверно в надежде что все сами поставят по доброй воле ).
    Я бы мог привести несколько примеров с "нафига". Строятся системы не из личного кармана, а за государственный. Вот вам и ответ. А предлог можно придумать. Мало того, что с наших налогов это оплачивается, еще и издержки автопроизводителя придется компенсировать.

  13. #5453
    Легенда форума Аватар для игорь1964
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Авто
    Мицубиши аутлендер GT
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    16,637
    Поблагодарили 2,553 раз(а) в 1,771 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Обьясните вы тогда идиоту, нафига строить систему, если ей никто пользоваться не будет, ведь обязывать устанавливать оборудование мы никого не будем (наверно в надежде что все сами поставят по доброй воле ).
    Объясняю. Сначала построй, а потом обязывай. Могу не только этот пример привести. Прекратили прием деклараций об НДС на бумажных носителей. Мол, только в электронном виде. А база для приема в электронном виде не создана. Совсем не создана, не просто не работает. А на бумаге принимать прекратили. А штрафы и пени выставлять не прекратили... Могу до вечера перечислять.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    полно видео как работает система (и в принципе, учитывая время внедрения меньше года, нормально работает)
    Так это ты, между прочим, начал оправдывать, что мол невозможно, систему, и так далее. Вот тебе и парируют. Мы про это речь и не заводили. Человек пример неработы привел? Привел. Он о причинах ничего не говорил, кстати, просто факт обозначил.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    я не специалист по Эре-Глонасс, но думаю что не будет - в ней же нет встроенного аккумулятора
    Комментировать не буду. Из человеколюбия. Но скажу, что работает без зажигания. Аккума встроенного наверно таки нет, потому как высасывает бортовой аккум у стоящей машины за 3 недели досуха. Я, кстати, не понимаю, как это может быть, чтобы такой расход энергии был, сосед жалился. Да я писал вроде об этом.

  14. #5454
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,911
    Поблагодарили 7,020 раз(а) в 4,320 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от игорь1964 Посмотреть сообщение
    Начиная с методики ее подсчета, заканчивая подгоном цифр.
    а чем вам методика то не нравится? Свою можете предложить?

    Цитата Сообщение от mixagen Посмотреть сообщение
    Строятся системы не из личного кармана, а за государственный. Вот вам и ответ.
    В первую очередь любая система согласно законам "свободного рынка", который царит у нас с 90х ,строится с целью извлечения прибыли.... причем не важно, частная или государственная.......та же самая Эра-Глонасс не исключение.... не зря же всякие частные операторы мониторинга хай тоже поднимали против ее внедрения, т.к. отжали у них уже часть рынка на грузовом транспорте.
    А для частных лиц на частных авто еще в стадии развития, погодите, через пару лет и платные услуги там будут

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от игорь1964 Посмотреть сообщение
    Прекратили прием деклараций об НДС на бумажных носителей. Мол, только в электронном виде. А база для приема в электронном виде не создана. Совсем не создана, не просто не работает.
    ну у нашей бухгалтерии (не в Москве кстати) проблем нет вроде.... и сдают НДС и даже возвращают как то
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  15. #5455
    Легенда форума Аватар для игорь1964
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Авто
    Мицубиши аутлендер GT
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    16,637
    Поблагодарили 2,553 раз(а) в 1,771 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    а чем вам методика то не нравится? Свою можете предложить?


    В первую очередь любая система согласно законам "свободного рынка", который царит у нас с 90х ,строится с целью извлечения прибыли.... причем не важно, частная или государственная.......та же самая Эра-Глонасс не исключение.... не зря же всякие частные операторы мониторинга хай тоже поднимали против ее внедрения, т.к. отжали у них уже часть рынка на грузовом транспорте.
    А для частных лиц на частных авто еще в стадии развития, погодите, через пару лет и платные услуги там будут

    - - - Добавлено - - -


    ну у нашей бухгалтерии (не в Москве кстати) проблем нет вроде.... и сдают НДС и даже возвращают как то
    Это было с полгода назад... Ну и не забываей, что регионы у нас всегда впереди паровоза прут, особенно те, кому надо верноподданические чувства продемонстрировать... Нашему - надо. Молодой ишшо, недавно назначенный, незамеченный и незамечаемый, да и трудно заметить, надо признаться. Серенький.

  16. #5456
    VIP-персона Аватар для mixagen
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Тверь
    Авто
    SsangYong Actyon
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    3,433
    Поблагодарили 518 раз(а) в 330 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    В первую очередь любая система согласно законам "свободного рынка", который царит у нас с 90х ,строится с целью извлечения прибыли.... причем не важно, частная или государственная.......та же самая Эра-Глонасс не исключение.... не зря же всякие частные операторы мониторинга хай тоже поднимали против ее внедрения, т.к. отжали у них уже часть рынка на грузовом транспорте.
    А для частных лиц на частных авто еще в стадии развития, погодите, через пару лет и платные услуги там будут
    Еще раз повторюсь, строится за счет моих налогов в том числе, а прибыль получают другие лица в виде откатов и прочего.

  17. #5457
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,911
    Поблагодарили 7,020 раз(а) в 4,320 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от mixagen Посмотреть сообщение
    строится за счет моих налогов в том числе, а прибыль получают другие лица в виде откатов и прочего.
    ну много чего строится с ваших налогов - на то они и налоги Прибыль с них вы вряд ли получите, это же налог, а не инвестиции

    - - - Добавлено - - -

    И кстати я не уверен, что внедрение Эры-Глонасс на государственные деньги делается
    Спутники да, так они не только для нее запущены были.... а вот сама Эра-Глонасс это уже коммерческое предприятие, которое к налогам вашим навряд ли отношение имеет

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    А для частных лиц на частных авто еще в стадии развития, погодите, через пару лет и платные услуги там будут
    уже анонсированы
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  18. #5458
    VIP-персона Аватар для mixagen
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Тверь
    Авто
    SsangYong Actyon
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    3,433
    Поблагодарили 518 раз(а) в 330 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    ну много чего строится с ваших налогов - на то они и налоги Прибыль с них вы вряд ли получите, это же налог, а не инвестиции

    - - - Добавлено - - -

    И кстати я не уверен, что внедрение Эры-Глонасс на государственные деньги делается
    Спутники да, так они не только для нее запущены были.... а вот сама Эра-Глонасс это уже коммерческое предприятие, которое к налогам вашим навряд ли отношение имеет
    Вопрос не про многое, а про конкретные вещи.
    Интересно, а в чем прибыль ее? Любой коммерческий проект строится не ради вложений, а с целью получения выгоды. А тут получается, что меня вынуждают приобретать автомобиль с такой системой, лишая какой-либо альтернативы. При этом преследуются только коммерческий интерес?

    Да и глупо сравнивать предлагаемую услугу и навязанную услугу. Или вы разницы не видите?

  19. #5459
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,911
    Поблагодарили 7,020 раз(а) в 4,320 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    Цитата Сообщение от mixagen Посмотреть сообщение
    А тут получается, что меня вынуждают приобретать автомобиль с такой системой, лишая какой-либо альтернативы
    еще вас вынуждают покупать автомобиль соответствующий определенным правилам и оборудованный системами безопасности (куда и Эра Глонасс входит).
    в Европе или в других местах думаете по другому (там есть и свой Платон и свой Эра-Глонасс)? Или там все делается во благо народа, а у нас все тоже самое во вред народу?
    С 31 марта 2018 года новые модели автомобилей, реализуемые в Европе, должны оборудоваться системой eCall, аналогом терминала "ЭРА-ГЛОНАСС"
    В Европе авто без ESP уже не купишь, у нас вроде с 18 года тоже самое будет.... вот ведь гады, тоже навязывают и не предоставляют альтернативы
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  20. #5460
    MD Аватар для GERR
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Дмитров МО
    Авто
    Suzuki NEWSX4'16 1.6 & Vitara'2021 1.6 AT 4WD GL+
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,334
    Поблагодарили 2,343 раз(а) в 1,377 сообщениях

    По умолчанию Re: Кризис в России :)

    ThinkPad,

    такое ощущение, что вам не стентирование делали, а АКШ с АИКом

Страница 273 из 577 ПерваяПервая ... 173223263269270271272273274275276277283323373 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •