Кризис в России :)

[игорь1964]

Сенека, помнится, замечательно сказал: Чернь считает религию истиной, мудрец - ложью, правитель - полезным изобретением.

ЗЫ: А по по поводу церквей.... Предпочитаю общаться с Богом без посредников.

Лучше и не скажешь. Я ведь тоже не атеист вовсе. Я просто против этих самых посредников.

[Ozz]

Лучше и не скажешь. Я ведь тоже не атеист вовсе. Я просто против этих самых посредников.

А можно и по Э. Иваницкому "Я бы уверовал в Бога, да смущает толпа посредников"

[ThinkPad]

Помнится про расслоение у нас писали и что на западе типа такого расслоения нет
Самый чёрный и самый белый районы Хьюстона

[игорь1964]

Расслоение есть везде. Даже в СССР было, хоть и не таких масштабах.Его просто не может не быть. А фотки не шокирующие, надо сказать. Особо нового я лично не увидел, даже у нас в Тамбове, если сравнить Шанхай с Ахлябиновской Рощей, то контраст посильней будет. Единственно, негров нет, и алкаши не сидят на стульях, валяются как правило.

Ты бы еще Новый Орлеан выложил... Или Детройт.

[ThinkPad]

Ты бы еще Новый Орлеан выложил... Или Детройт.

ну я там не бываю, поэтому выложить не могу

[игорь1964]

ну я там не бываю, поэтому выложить не могу

А в Хьюстоне, стал быть, бываешь?

[EgorS]

А по по поводу церквей.... Предпочитаю общаться с Богом без посредников.

А вот тут проблемка. Часто случалось, что "общающийся с Богом без посредников" вовсе не с ним общается, а совсем наоборот... тут уж куда заведёт...
Конфессиональные институты - это хорошо. Плохо, что они состоят из таких же граждан, как и мы. Подвижниками не блещем. И все недостатки социума им тоже свойственны. И "в благоприятный период" должности в церкви заполняются не по призванию, а "потому, что можно неплохо зарабатывать".

[игорь1964]

Вот тут проблемка. У каждого Бог внутри. И посредники не нужны. Даже не не нужны, а невозможны. А вот в качестве средства управления толпой и зарабатывания на этом еще и денег- этого сколько угодно. Что мы и видим.

- - - Добавлено - - -

Гм, я , в принципе, то же самое сказал... Только ты излагал с точки зрения общества, государства, религии, а я с точки зрения отдельного человека и собственно вопроса веры. Вера и религия- разные вещи.

[EgorS]

игорь1964, насчёт"внутри" - это как самому у себя экзамены принимать . Редко кто сделает это объективно. Ну и истину искать - она в спорах рождается. С самим собой спорить трудно. И советы нужны от авторитетных людей.
Ну, допустим, ты правилен и самодостаточен. Ну, ещё таких наберём в мире пару тыщ... а у остальных - не получится. Всё себе простят и всё оправдают. Протестантизм с этого и начался. Каждый сам, вроде бы, стал себе судьёй, проповедников выборных определили... не помогло, тут же резня пошла.... У первых христиан так же замечательно начиналось - опять не помогло.

[MCZarin]

О, автомобильную арку начали строить.



Кстати, вроде не выкладывал тут ссылку.
Для любителей карт и инфографики:
https://www.google.com/maps/d/viewer...UIN82EBPuhA50A

[игорь1964]

игорь1964, насчёт"внутри" - это как самому у себя экзамены принимать . Редко кто сделает это объективно. Ну и истину искать - она в спорах рождается. С самим собой спорить трудно. И советы нужны от авторитетных людей.
Ну, допустим, ты правилен и самодостаточен. Ну, ещё таких наберём в мире пару тыщ... а у остальных - не получится. Всё себе простят и всё оправдают. Протестантизм с этого и начался. Каждый сам, вроде бы, стал себе судьёй, проповедников выборных определили... не помогло, тут же резня пошла.... У первых христиан так же замечательно начиналось - опять не помогло.

Ну да, как же, работает безотказно. Особенно, церкви при тюрьмах об этом свидетельствуют. Для того, чтобы бог внутри не стал слишком всемогущим, существуют законы. Государственные. Если бы религия справлялась, они бы стали не нужны. Однако... Они работают. А уж потом купола на спине набивают.

Ну и жили же 70 лет... Неплохо, кстати, жили.

[rubzov11]

Ну и жили же 70 лет... Неплохо, кстати, жили.

Детей крестили всеми правдами и неправдами (причём партийные работники).
Яйца на Пасху красили.
Т.е. вера в Бога никуда не уходила.

[игорь1964]

Т.е. вера в Бога никуда не уходила.

Никуда не уходили традиции. Это точно. Про Веру я бы не стал так категорично утверждать. Но в те времена и служители немногочисленные совсем иные были. Прекрасно помню, как в деревне у бабушки году в 78-79 померла дальняя родственница. Ближайшая церковь была в соседнем районе, по дороге через мост через реку было 30 км, напрямую меньше, конечно, но все равно думаю, что 18-20 наберется . Пригласили попа. Пришел ПЕШКОМ, все сделал, что там положено, ему собрали с собой узелок с харчами и бутылку самогона, газетной пробкой заткнутую. Я это видел, в метре находился. Он кланялся, благодарил и опять же пешком ушел. Сколько лет прошло, а я помню. Познакомьте меня сейчас с таким попом.

Иконы в домах некоторых по деревням были, факт. У бабушки моей висели, мухами засиженные. Но молящейся или крестящейся я ее не видел ни разу. Ей просто некогда было, наверно. Одна без мужа (убили в войну) подняла, работая до самого конца дояркой в колхозе, семерых детей.

[ThinkPad]

неплохо так написано
Чем "внутренняя украина" угрожает России. К скандалу в Крыму

[EgorS]

Ну и жили же 70 лет... Неплохо, кстати, жили.

Так религия была. Вера в коммунизм. Моральный кодекс строителя коммунизма содержит тот же набор основных заповедей. что и любая мировая конфессия.

Познакомьте меня сейчас с таким попом.

Так я, собственно, о том же. Это был верующий поп.

[игорь1964]

Так я, собственно, о том же.

А я еще там вверху сказал, что мы об одном и том же. С точки зрения управления толпой религия - это хорошо. Только если государство к ее помощи прибегает, то это говорит о слабости государства. А с точки зрения личности и ее внутреннего мира, религия путем воздействия на мозг старается заполучить себе очередного абонента, и с Верой общего имеет немного.

- - - Добавлено - - -

Моральный кодекс строителя коммунизма содержит тот же набор основных заповедей.

Да в общем-то и уголовный кодекс тоже. А зачем нужны два?

[ThinkPad]

Немного про пенсии
Россия в 2050 году? Страна пенсионеров

[GERR]

[EgorS]

Да в общем-то и уголовный кодекс тоже. А зачем нужны два?

Не совсем так. Путают множество заповедей о том, как надо бы себя вести и заповеди про смертные и не очень грехи. Про последние - слышали все, вот это и на слуху. Помимо заповедей о том, чего делать не надо, есть заповеди о том, что делать надо. И их довольно много.
Уголовный кодекс о любви к ближнему не в курсе...

[игорь1964]

Не совсем так. Путают множество заповедей о том, как надо бы себя вести и заповеди про смертные и не очень грехи. Про последние - слышали все, вот это и на слуху. Помимо заповедей о том, чего делать не надо, есть заповеди о том, что делать надо. И их довольно много.
Уголовный кодекс о любви к ближнему не в курсе...

Правильно. Он более честный. Про подставить вторую щеку там тоже ничего не сказано. А любят всех без разбора только имеющие определенные отклонения.