Кризис в России :)

[Denchik]

С твоей точки зрения её нет, видимо, с моей - связь прямая. Тлеющий конфликт не прекращался. СССР ощущал непрерывное давление со стороны Финляндии. Финляндия непрерывно находилась в поиске союзника для нападения. Граница была "горячей". При любом конфликте СССР с кем угодно Финляндия гарантировано напала бы. Это не скрывалось. Необходимо было решить финский вопрос. В преддверии европейской войны - был предложен совершенно разумный обмен, чтобы обезопасить Питер. С этим даже Англия была согласна. К 39 году СССР накопил силы, чтобы его решить. Зато, после 45 года (кстати - не оккупировали, не вешали, не сажали по концлагерям и не поставили коммунистический режим) мы имеем в соседях тихую и мирную страну. Что и требовалось.

Точно! На нас нападать можно и нужно, этому есть всегда извиняющие обстоятельства. Нам - нельзя, извиняющих обстоятельств нет.
Всё понятно.
Никаких эмоций не проявил. Просто перечислил.

Да причем тут можно не можно? Никаму не можно. Ни КНДР ни Финам ни СССР.
А если уж напали, получайте последствия, и нефиг трещать типа а я чо, он первый начал...или я был обижен по этому войну затеял....
А то что ты пишешь схотит за наукообразную отмазу.

[kirill1978]

EgorS,

Финляндия гарантировано напала бы.

Ща (про наше время) это звучит мягко говоря смешно

- - - Добавлено - - -

Denchik,

А то что ты пишешь схотит за наукообразную отмазу.

Не, это он пишет в другой теме
Зы: а ваще если б не "забросали трупами" в ВОВ и не обрели ядерное оружие, то это всё бы продолжалось и не надо говорить про мир во всем мире. Львиная доля тварей спит и видит как бы нас раздербанить

[kirill1978]

Берия - Сталину: опубликован секретный доклад о предателях Родины

[rubzov11]

Ну и терь то, шо он типа адвокат и бизнесмен ему не помогут (надеюсь)
http://www.mk.ru/incident/2017/03/14...o-rebenka.html

Очень хорошо, что камера в нужном месте оказалась.
Теперь окупиться вряд ли бизнеса хватит.
Общественный резонанс очень многое даёт.

[EgorS]

А если уж напали, получайте последствия

Ну вот, им независимость предоставили, они захотели большего, напали, получили последствия. Стали миролюбивыми.

А то что ты пишешь схотит за наукообразную отмазу.

Читай не наукообразные, а выдуманные. У соложеницыных, солониных,резунов - мерзавцев достаточно, наврут тебе полные уши.

Да причем тут можно не можно? Никаму не можно. Ни КНДР ни Финам ни СССР.

А если никому не можно, но все это делают, тогда лучше быть всё же "за своих"? Или, если ты "в белом костюме и выше всего этого", критикуя своих - не забывать критиковать за то же самое и других? Видишь ли, мы не на отдельной планете живём. В благородных дебилов играть можно, но не долго. Государства, собственно и организованы изначально, чтобы сообща отбиваться от соседей или их гнобить.

Вот недавний перл Жириновского (не дословно) Он - "Иван Грозный был злодей "(Про репрессии бояр и подавление восстаний.) Ему: "Так ведь в то же время и французский король был злодей? Это для тех времён - общий трэнд у монархов?"(Про Варфоломеевскую ночь.) " И английская королева?" (Про репрессии огораживания"). Жириновский - "нет, у них были веские причины! А Иван -просто злодей!"
Что тут скажешь... дурак, прости Господи.

[kirill1978]

Жириновский предложил заселять старые хрущёвки украинцами

[Denchik]

Ну вот, им независимость предоставили, они захотели большего, напали, получили последствия. Стали миролюбивыми.

А то что ты пишешь схотит за наукообразную отмазу.

Читай не наукообразные, а выдуманные. У соложеницыных, солониных,резунов - мерзавцев достаточно, наврут тебе полные уши.

Да причем тут можно не можно? Никаму не можно. Ни КНДР ни Финам ни СССР.

А если никому не можно, но все это делают, тогда лучше быть всё же "за своих"? Или, если ты "в белом костюме и выше всего этого", критикуя своих - не забывать критиковать за то же самое и других?

Вот недавний перл Жириновского (не дословно) Он - "Иван Грозный был злодей "(Про репрессии бояр и подавление восстаний. Ему: "Так ведь в то же время и французский король был злодей? Это для тех времён - общий трэнд у монархов?"(Про Варфоломеевскую ночь.) " И английская королева?" (Про репрессии огораживания"). Жириновский - "нет, у них были веские причины! А Иван -просто злодей!"
Что тут скажешь... дурак, прости Господи.

Будет вопрос про других, буду критиковать если есть за что.
Я принципиально против искажений, обсирание одних и обеления других. Ну вот известный тезис....амеры везде несут демократию...ессесвено с негативным уклонам. Ну вот вопрос, а что СССР не нес везде коммунизм? Да тоже нес. По этому умный человек не станет пороть чуш про несение десократии...
Ну а про финов...яж не говорю что они молодцы что выступили на стороне Гитлера...я говорю что этому есть обьективные причины...события 39го года и общий расклад сил. Это просто понимание а не оправдание.
Че ты завелся вааще не понятно.
Про упомянутого политического персонажа...без коментов. Имхо неприлично его серьезно обсуждать а приличном обществе

[kirill1978]

ЛДПР в полном составе вслед за Жириновским показательно покинула зал заседаний Госдумы

[EgorS]

Че ты завелся вааще не понятно.

У меня в аквариуме рыбки, у них память минут 5, говорят. Напоминаю, чё я завёлся:

чем ты частенько страдаешь.
Вон Монергейма пособником фашистов назвал и привет...а почему он им стал типа не важно. А причина то в действиях СССР может быть в 1939ом?

Видишь, ты, не зная о финской непрерывной агрессии (тебе не сказали), пришёл к выводу, что Маннергейм был "хорошим", а плохим стал из за СССР. Поэтому тебе и не сказали про финские действия. Ты это понимаешь? У тебя должна была сложиться именно такая картина. Так и задумывалось.

Я принципиально против искажений, обсирание одних и обеления других.

Ну вот, в результате ликбеза теперь ты знаешь, что Маннергейм не "стал таким" "в результате нападения СССР", а "был таким" изначально с 17 года? Можно уже его не "обелять", раз ты принципиально против обеления?
Замечательно тогда. Часть зомбирования мы сняли. Процесс идёт.

Ну вот известный тезис....амеры везде несут демократию...ессесвено с негативным уклонам. Ну вот вопрос, а что СССР не нес везде коммунизм? Да тоже нес. По этому умный человек не станет пороть чуш про несение десократии...

Абсолютно согласен. И то и другое - борьба за влияние. Что в "идеальном чистом мире" - есть зло.
Н демократы мне намного менее симпатичны из-за любви к ограблению и любви к ковровым бомбардировкам мирного населения и зверствам. СССР грабежами не занимался, наоборот, вкладывал, а зверствовал чужими руками.

[Denchik]

У меня в аквариуме рыбки, у них память минут 5, говорят. Напоминаю, чё я завёлся:

Видишь, ты, не зная о финской непрерывной агрессии (тебе не сказали), пришёл к выводу, что Маннергейм был "хорошим", а плохим стал из за СССР. Поэтому тебе и не сказали про финские действия. Ты это понимаешь? У тебя должна была сложиться именно такая картина. Так и задумывалось.

Ну вот, в результате ликбеза теперь ты знаешь, что Маннергейм не "стал таким" "в результате нападения СССР", а "был таким" изначально с 17 года? Можно уже его не "обелять", раз ты принципиально против обеления?
Замечательно тогда. Часть зомбирования мы сняли. Процесс идёт.

Еще раз...я где то говорил что Монергейм добрая фея? Нет!
Но отрицать вклад СССР в сложившийся ход событий глупо.
Ты же его по сути отрицаешь подменяя - " да они самы козлы".
Я готов признать что козлы...что это меняет?
По твоему у них был вариант после 39го года встать на сторону СССР?

[EgorS]

Еще раз...я где то говорил что Монергейм добрая фея? Нет!
Но отрицать вклад СССР в сложившийся ход событий глупо.
Ты же его по сути отрицаешь подменяя - " да они самы козлы".
Я готов признать что козлы...что это меняет?
По твоему у них был вариант после 39го года встать на сторону СССР?

Говорил. Мне и в третий раз не трудно.

а почему он им стал типа не важно. А причина то в действиях СССР может быть в 1939ом?

Я ничего не подменяю. "Они сами козлы". Так и есть.
Я утверждаю, как относительно Истории, так и текущей ситуации, как международной, так и внутренней, буквально следующее:
Мир дико несовершенен. Все вокруг козлы. Соответственно, чтобы в нём жить - ведём себя с "наружными" козлами как они того заслуживают, без иллюзий. В случае, когда не правы и мы и они, (а это 90 процентов случаев, ибо мир сложен) становимся на НАШУ сторону. А из своих козлов поддерживаем тех, кто очевидно принесёт пользу стране.

[Denchik]

Говорил. Мне и в третий раз не трудно.

Я ничего не подменяю. "Они сами козлы". Так и есть.
Я утверждаю, как относительно Истории, так и текущей ситуации, как международной, так и внутренней, буквально следующее:
Мир дико несовершенен. Все вокруг козлы. Соответственно, чтобы в нём жить - ведём себя с "наружными" козлами как они того заслуживают, без иллюзий. В случае, когда не правы и мы и они, (а это 90 процентов случаев, ибо мир сложен) становимся на НАШУ сторону. А из своих козлов поддерживаем тех, кто очевидно принесёт пользу стране.

Ну и где там про добрую фею?

[kirill1978]

ЛДПР в полном составе вслед за Жириновским показательно покинула зал заседаний Госдумы

[EgorS]

Ну и где там про добрую фею?

Он "стал таким" означает, что до осени 39 года он "таким" не был. Т е. был "доброй феей", "благородным царским офицером" и кем там ещё? заслуживающим мемориальной доски в Питере. И, как бы "клятву меча", в которй обещал не успокаиваться, пока не отнимет у СССР всю Карелию, как бе не давал... Quod erat demonstrandum. (Извиняюсь за мой клатчский )
И всё к тому, что людям, натворившим бед в России - в России памятники не нужны. Это специальные затеи для раскола общества.
Маннергейму - пусть ставят финны, если хотят. У себя. Чехам-легионерам - чехи, если хотят. У себя.
Мы лучше поставим лишний французам из полка "Нормандия-Неман". Это логично?
Могилы разрушать не будем, даже вражеские -это да. Пусть лежат немцы. итальянцы, кто угодно. Земли хватит. Если что, придут опять - положим и ещё. На новых хватит тоже. А памятники тем, кто принёс бедствия - нет, ставить не надо.

[Denchik]

Он "стал таким" означает, что до осени 39 года он "таким" не был. Т е. был "доброй феей". Quod erat demonstrandum

Мдя....а прочитать как стал таким, т.е. пособником, а не нашим союзником не судьба?
Ты часто допридумываешь за меня типа это я сказал..
Слушай, я устал от этой темы. Мы другдруга не переубедим, так что дальнейшее бессмысленно.

[EgorS]

Слушай, я устал от этой темы.

У нас тут в Анапе замечательное полусладкое разливное! Плеснуть от усталости?

[Denchik]

У нас тут в Анапе замечательное полусладкое разливное! Плеснуть от усталости?

Причем тут слабак? Просто не хочу. Тебе щас в ереси 10ок такир роликов Кирр может насыпать....
Я уверен и вторжение в Польшу ты сумеешь по своему красиво интерпретировать...да и любую другую тему...

[игорь1964]

Причем тут слабак? Просто не хочу. Тебе щас в ереси 10ок такир роликов Кирр может насыпать....
Я уверен и вторжение в Польшу ты сумеешь по своему красиво интерпретировать...да и любую другую тему...

Польшу ты сюда зря прицепил... Очень неудачный пример. Это исторически наш враг. Наверно уже на генетическом уровне. Да и не вторгались мы туда.

[Denchik]

Польшу ты сюда зря прицепил... Очень неудачный пример. Это исторически наш враг. Наверно уже на генетическом уровне. Да и не вторгались мы туда.

Нет так нет, че там)))
Да у нас походу везде одни исторические враги. Причем это можно включать и выключать в любое время по желанию)))

[EgorS]

Причем тут слабак?

Я уверен и вторжение в Польшу

которое по счёту? могу десятка полтора насчитать...
и опять же - какое-то "внезапное вероломное вторжение в невинную и пушистую Польшу", или регулярное текущее в реальную, ту самую?
там иногда было так:
а Володиславъ выеде съ угры и чехы своими, и собравъся с галичаны, и приде на рѣку Бобръку
Бывши же сѣчи велицѣ, и одолѣша ляховѣ и русь.
(Битва поляков вместе с русскими против венгров и чехов)
а через пару дней и вот так
Придоша ляховѣ на Володимеръ, и отвориша имъ врата володимерци, рекуще: «Се сыновець Романови». Ляховѣ поплѣниша городъ весь. донележе Лестько приѣха и Конъдратъ, и возбиста ляхы своя ти.
(Владимир имеется ввиду Волынский)
Так что с поляками у нас тесные давние отношения... поэтому вполне вероятно, смогу пару строк вставить

Вообще, любое существенное историческое событие имеет смысл рассматривать хотя бы с охватом окружающей обстановки лет на 30-50 до того, тогда оно становится понятнее. Ну и отделять поводы от причин.
А то ведь СССР и в Германию вторгся. В 1944-м году.
Казалось бы, всё спокойно, ничто не предвещало, ан нет...
Или типа пакта Молотова Риббентропа... было всё благостно и тихо и вдруг, на ровном месте, без причин...