Кризис в России :)

[tommy76]

Да-да... мы трёх похоронили,они тоже порешали по понятиям...

Ну по-разному выходило. Мы - поболее трех.

А вы всегда никуда не вписываетесь, вам самим главное доить к себе в кубышку.

Упс.... а Вы - это кто?
И фраза про кубышку - плохо понятно - а кто-то доит в чужую кубышку? Вы свои заработанные куда несете? В фонд благосостояния? Что-то сомневаюсь.
А кубышка ДОЛЖНА быть у каждого СВОЯ, т.к. о моих родителях НИКТО кроме меня не позаботится , вы же не воспринимаете всерьез пенсии, БЕСплатную медицину и т.п., и о детях моих НИКТО не позаботится, кроме моей кубышки, и внучку мою никто , кроме меня на море не свозит и коляску с варежками не подарит. Да и жене с зарплатой медработника в 9 тыс. рублей никто кроме меня Сузуки не подарит. Выходит - куда ни кинь- кругом хрен мне государственный таращится с красивым триколором на конце.

Выходит так-кто на фронт,кто в эвакуацию.

С кем воюем, товарищ??? Пока кроме своих никто не пострадал... Вам это надо? Ну -развлекайтесь.

- - - Добавлено - - -

MrAlexnord

Из недавнего. Рванул у нас в городе газ. разнесло подъезд.... Пострадавшим обещали помочь... по 300 тыс на семью... ну и ипотеку по льготной ставке - обещали А пока - всех -в общагу. ВСЁЁЁ.
Хотя обещанного ждут три года, а то и поболее, в Крымске после наводнения еще не все дождались.... вот такая у нас война и эвакуация... Как-то не шибко нужен электорат своему государству.... Соответственно и обраточка напрашивается. Вы там пилите ресурсы , ЖКХ , пенсионные фонды, проводите свои выборы - а людям жить не мешайте. Не гадьте в голову с экрана всякой квасной лабудой. У государства - своя Россия, у людей своя.... и они параллельны. Как может страна - где (см.выше) средний класс получает 10-16 $ в день может считать себя мировой державой с имперскими амбициями и какими-то претензиями на лидерство ??? А вы говорите - кубышка, на фронт.... Какой нахрен фронт, у нас каждый день -передовая - борьба с государством за выживание.

- - - Добавлено - - -

p.s. у каждого свое видение жизни. все взрослые люди. задачи кому-то навязать свое мнение или в чем-то убедить -нет. просто - факты вслух .

[игорь1964]

БИС ПРИ ДЕЛЛЛ как вобщем и все у нас творящееся...

Ну так есть суд. Сам же писал выше, что практика подобная была и выигрывалась.

- - - Добавлено - - -

Из недавнего. Рванул у нас в городе газ. разнесло подъезд.... Пострадавшим обещали помочь... по 300 тыс на семью... ну и ипотеку по льготной ставке - обещали А пока - всех -в общагу. ВСЁЁЁ.

Если один алкаш взорвал подъезд частного по сути дома, наверняка ведь там все квартиры приватизированы, почему кто-то обязан чем-то помогать? Я по логике сейчас, не по-человечески. Государство - машина бездушная, оно по-человечески не рассуждает. Практически нигде. А наше по крайней мере пообещало и на улице не бросило. Да, и в Крымске до сих пор ждут. Единицы остались, правда, некоторые из которых с чрезмерными амбициями и ждут, пока им дворец Давида построят. И никто не задумывается, каких трудов это все стоит. Да, бардака у нас заметно больше, чем это нужно. Но опять же никто не берет в расчет, что разваливалось все, что было построено, 20+ лет. Разваливалось не просто хаотично, а ПО ПЛАНУ. Сначала. А потом вся шушваль просекла, где жир плавает и ринулась туда уже нести хаос. И очень успешно это сделала, прикрываясь революционными либеральными идеями. Для того, чтобы навести порядок требуется вдвое больше времени, потраченного на наведение бардака. Делали небось ремонт дома-то хоть раз, вспомните. И при этом надо, чтобы не дергали и не отвлекали. При этом опять же надо понимать, что там, во власти, профессионалов-то нет по большому счету. Тоже следствие либерализации. Отвелекусь, замечу, что и в ГЛОНАССЕ и прочих успехов-то особых нет пока по той же причине, что специалистов нет. Их не готовят. Либералы наплодили юристов и экономистов в кавычках, а инженеров, станочников, материаловедов и пр. - их нет. Все уже пенсионеры, а новых не просто не готовят, а и НЕКОМУ готовить. То же и с управленцами. Учатся по ходу, самообучение. Естественно, ошибаются. Если ВЫ лучше знаете, как и что нужно, ну так хватит чужой мусор в страну таскать, идите туда, предложите свои услуги.

[EgorS]

игорь1964, +++ опять совпали!

[tommy76]

почему кто-то обязан чем-то помогать? Я по логике сейчас, не по-человечески. Государство - машина бездушная, оно по-человечески не рассуждает.

ну это понятно.... Я это привел не как пример невыполнения государством каких либо законов и актов, а как пример трансляции проблем людей к государству и трансляции проблем государства к людям. Если государство в нештатных ситуациях не хочет помогать, по-человечески. почему же люди должны помогать государству -по -человечески, в трудных ситуациях... возникших на 99% по вине государства (как вина того чудака, что оставил людей без крова)??? Ведь по задумке - Государство - механизм , созданный обезопасить , систематизировать . кооперировать жизнь индивидуумов - его создавших (граждан) для их же блага. В настоящий момент государствА (читай: группы людей захватившие ключевые посты) существуют -как отдельная надстройка довлеющая над обществом, вытворяющая порой непонятные маневры (объясняя это некими высокими целями, якобы недоступными гражданам) , самовольно распределяя ресурсы и средства и т.д. и т.п.... При этом массово используя механизмы СМИ, для "промывки мозгов" электората, порой подогревая и играя на чувствах типа: патриотизм, национальная идея, национальное самосознание и т.п. для отвлечения внимания от ГЛАВНОГО:

Государство - механизм , созданный обезопасить , систематизировать . кооперировать жизнь индивидуумов - его создавших (граждан) для их же блага.

Возможно звучит несколько анархично...

Для того, чтобы навести порядок требуется вдвое больше времени, потраченного на наведение бардака. Делали небось ремонт дома-то хоть раз, вспомните. И при этом надо, чтобы не дергали и не отвлекали.

Воот... это когда ремонт делаешь САМ для СЕБЯ..(а это очень важно). Но такого нет, т.к. ремонтом занимается группа шабашников (читай-избранников народа ). задачи шабашников понятны: попилить выделенный бюджет, замазать глаза заказчику и желательно, чтобы процесс шабашки был бесконечным... И редко удается найти хороших шабашников.... Мы пока не нашли и происходит - то что происходит... Шабашники скулят о непосильной задаче... что предыдущие шабашники наломали дров и переделать это стоит гораздо дороже,чем планировалось... ну и т.п.
Знакомая ситуация?
Про ГЛОНАСС и специалистов -чуть позже... (реально - они есть)

[A_L_E_X]

Государство - механизм , созданный обезопасить , систематизировать . кооперировать жизнь индивидуумов - его создавших (граждан) для их же блага.

В принципе - Вы правы.
Равно - как и были правы утописты-социалисты.
Однако - остались "мелкие" проблемы практической реализации.

Например, в прошлом веке И.В.Сталин предпринял довольно удачную попытку построения такого государства.
Все были довольны?

[ThinkPad]

А кубышка ДОЛЖНА быть у каждого СВОЯ

почему же люди должны помогать государству

Когда то написал длиннопост как раз на эту тему Про различия между либералами и нормальными людьми
Ключевое там это

если кратко резюмировать вышесказанное, то между прошлыми людьми и нынешними, пораженными либеральными идеалами и свободой, данной им в 90х, противоречия фундаментального характера:
- созидание - паразитизм;
- альтруизм - эгоизм;
- самовыражение через поступок - самовыражение через обладание;
- стремление к самоограничению - сакрализация алчности (алчность, ненасытная страсть к потреблению почитаются, как добродетель, чуть ли не главный двигатель прогресса);
- подчинение своих интересов обществу - подчинение общества себе;
- свобода в служении - свобода в безответственности;
- высший смысл жизни в познании - высший смысл существования в потреблении.

Ну и немного в другом месте про тоже самое

Нельзя только потреблять, нужно еще что то и отдавать.....
Долг перед Родиной, Государством и прочим должен быть.... а у либералов он отсутствует напрочь У них нет долга, а есть только права а право по сути это разные прихоти и желания право на брак у гомосексуалистов, право на проведение гей-парадов, право на свободное употребление наркотиков и совкупление с детьми и животными, право на все, что придет человеку в голову
Либералы считают что ничем не обязаны народу, среди которого родились, Родине. Либерал, ничего в жизни не делавший руками, живет в своем внутреннем мире. Весьма похожую картину описали братья Стругацкие в «Понедельник начинается в субботу». Когда пытались создать идеального человека и гражданина – получили истинного либерала-гомункулюса.
Либералы боятся нормальных законов, по которым отвечать надо свободой или жизнью, боятся Государства, сильного Государственной Властью и жесткими законами.....
Предел мечтаний либералов российского разлива это конечно «либеральная, толерантная и политкорректная» Америка и ее «миротворческие» операции.
Российские либералы свою Родину ненавидят. Мешает Государство Российское развернуться им во всей красе
Отсюда непримиримая ненависть к тем, кто следит за соблюдением правопорядка – милиции/полиции, НКВД/КГБ/ФСБ и прочим карающим органам.... ведь они на святое для либерала покушаются - на свободу

В принципе - Вы правы.
Равно - как и были правы утописты-социалисты.
Однако - остались "мелкие" проблемы практической реализации.

Идеал, разумеется, недостижим, смысл в вечном стремлении к идеалу.......

[vnevremeni]

замечу, что и в ГЛОНАССЕ и прочих успехов-то особых нет пока по той же причине, что специалистов нет. Их не готовят.

Готовят, как ЛЭТИшник и радиоинженер говорю. Хорошо готовят, качественно преподают и учат.

Но по факту не платят им нифига, а из бонусов - бесплатные круизы по южному побережью Северного Ледовитого + бонусы за секретность для невыездных, похожие на подачки нищему; и поэтому те, кто специалистами мог бы стать - едут туда, где платят или действуют независимо и самостоятельно, пока их налоговики и ФСБ не прищучат, а потом в тень уходят или опять же сваливают туда, где все прозрачно и условия ведения бизнеса не меняются по 10 раз в год.

[kirill1978]

[MrAlexnord]

Упс.... а Вы - это кто?

Ну там я специально с малой буквы написал. "Вы"- это определённая категория(-ии) людей...Оскорблять людей на форуме нет никакого желания.

С кем воюем, товарищ???

Не с кем, а за что.

[игорь1964]

Готовят, как ЛЭТИшник и радиоинженер говорю. Хорошо готовят, качественно преподают и учат.

Но по факту не платят им нифига, а из бонусов - бесплатные круизы по южному побережью Северного Ледовитого + бонусы за секретность для невыездных, похожие на подачки нищему; и поэтому те, кто специалистами мог бы стать - едут туда, где платят или действуют независимо и самостоятельно, пока их налоговики и ФСБ не прищучат, а потом в тень уходят или опять же сваливают туда, где все прозрачно и условия ведения бизнеса не меняются по 10 раз в год.

Ребята, ну возможно, с Глонассом неудачный пример, я же не его именно имел в виду, чего к словам цепляться, оставьте это Денчику. Я имел в виду общую картину.Где-то здесь описывал ситуацию в химической промышленности. НЕТ специалистов. И не готовят. И не смогут готовить, потому что нет тех, кто сможет преподавать, они все весьма преклонного возраста. Нет рабочего персонала, потому что с улицы пришедший человек не сможет работать аппаратчиком синтеза, ПТУ, готовившие этих специалистов, давно не существуют. Да и молодежь, развращенная ложными ценностями, не идет работать. Потому что не понимает, как это - работать. Они уверены, что для получение зарплаты достаточно просто факта присутствия на работе. Они искренне удивляются, когда я отказываюсь признать уважительной причиной опоздания непришедшую вовремя маршрутку или пробку на дороге. Отсюда я делаю вывод (неопровержимый), что в обозримом будущем о возрождении у нас большой химии и тем более тонкого органического синтеза (в том числе фармацевтической промышленности) и речи быть не может. И не на пять-десять лет. Вовсе нет. Если начать сегодня, воскресив Иосифа Виссарионыча, дай бог лет через 25-30. Такая же фигня в машиностроении (в том числе химическом). Приходят выпускники - ни один не может рассчитать простейшую прямую балку! А диплом - красный. Про то, что не может связать двух слов, что мало того, что пишет с ошибками, так еще и не прочитаешь, что написал, у меня в первом классе почерк лучше был. Я так и не смог найти себе инженера-КиПовца в Тамбове. Имею в виду, кто понимает, чем должен заниматься и умеет этим заниматься. А ведь областной центр, какой-никакой. Это тоже можно из кармана вынуть по мановению волшебной палочки? Нет, нельзя. А те, кто что-то может - он перекрасился и думает только о своем, личном. Трусами торгует. И судя по приведенным чуть выше высказываниям, о чем-то разговаривать с ним бесполезно и бессмысленно. Можно только заставить. А для этого тоже надо время, чтобы сломать нарушенное сознание у целого поколения, а то и двух.
Для него вон самое важное - это когда СВОЕ и ДЛЯ СЕБЯ. Разница только в понимании этих слов. Что считать своим.

[MCZarin]

Отвелекусь, замечу, что и в ГЛОНАССЕ и прочих успехов-то особых нет пока по той же причине, что специалистов нет. Их не готовят. Либералы наплодили юристов и экономистов в кавычках, а инженеров, станочников, материаловедов и пр. - их нет. Все уже пенсионеры, а новых не просто не готовят, а и НЕКОМУ готовить.

Судя по своей конторе (электроника), могу сказать так: есть много спецов 45+ (скорее даже 50+), от 35 до 45 вообще вроде никого нет, далее плотная группа 25-30, некоторые до 35. В целом, не всё так страшно.
Проблема скорее в том, что за эти пару десятилетий хайтек продвинулся так, что учиться и наверстывать приходится всем - и молодым, и бывалым.

[ThinkPad]

вот ситуация со спутниками Глонасс https://focus.ua/world/345738/ Не критично пока, но нездорово...(

А тут другое пишут
Новый спутник «Глонасс-М» успешно введен в эксплуатацию

[игорь1964]

А вот токарей 25-30 нет совсем.

[kirill1978]

А вот токарей 25-30 нет совсем.

У меня вот ток в проводах течет, значит все-таки токари есть

- - - Добавлено - - -

Для него вон самое важное - это когда СВОЕ и ДЛЯ СЕБЯ. Разница только в понимании этих слов. Что считать своим.

Вспомнилось просто

Я ватник, я потомственный совок.
Я в СССР рождён, во время оно.
Я чёрный хлеб. Я кирзовый сапог.
Я воинской присяги звонкий слог
И красные победные знамёна.
Я не был на войне, но ту войну
Я каждым нервом помню и кляну.
Я ватник, я советский, я москаль.
Я сын иного времени и века.
Во мне горит ʺКак закалялась стальʺ,
И в майский день солдатская медаль,
И солнце пионерского Артека.
Я коммунистом заново не стал,
Но отступать и каяться устал.
Я ватник, я угрюмый колорад.
Моя любовь к стране необъяснима.
Я русский. Я татарин. Я бурят.
Я злой на вид, но вежливый солдат.
Я в том перед Европой виноват,
Что рад безмерно возвращенью Крыма.
Я вспоминаю крымскую весну,
И мне не стыдно за мою страну.
Я ватник, я упёртый патриот.
Я до последних дней сержант запаса.
Я разделённый натрое народ.
Во мне стучит и сердце в клочья рвёт
Горячий пепел русского Донбасса.
Когда Одесса корчилась в огне,
Она, сгорая, корчилась во мне.
Я ватник и меня не изменить.
Я ни наград, ни званий не имею.
Я, может быть, и не умею жить,
Но я умею Родину любить,
А предавать и хаять не умею.
И даже в самом сумрачном бреду
В одном ряду с фашистом не пойду.
Я ватник. Пусть меня не признают
Все те, кто рушит наши монументы.
Я праздник! Я торжественный салют!
Я почести, что павшим отдают.
Я трепет на ветру гвардейской ленты.
Я в День Победы плакать не стыжусь.
Я не забыл! Я помню! Я горжусь!!!

[tommy76]

Например, в прошлом веке И.В.Сталин предпринял довольно удачную попытку построения такого государства.

Почему-то ... мне кажется, что тов.Сталин предпринял попытку создания НЕ такого государства, и цели у него были несколько другие.
Сейчас мы приходим к варианту Сталинизма 21 века.... Только вождя по-другому зовут.
Не находите аналогий: сплочение народа перед лицом мирового империализма, кругом враги, шпионы, наращивание репрессивного аппарата, публичные порки провинившихся бонз, фабрикование политических дел, убийства оппозиционеров - все это на фоне патриотической истерии и массового обнищания....

- - - Добавлено - - -

Не с кем, а за что.

Пардоньте, понятие воевать подразумевает противостояние двух сторон....
Другой вариант - воевать с ветряными мельницами....

[kirill1978]

Не находите аналогий: сплочение народа перед лицом мирового империализма, кругом враги, шпионы, наращивание репрессивного аппарата, публичные порки провинившихся бонз, фабрикование политических дел, убийства оппозиционеров - все это на фоне патриотической истерии и массового обнищания....

О! Эт про хохлов точно

[MrAlexnord]

Не находите аналогий: сплочение народа перед лицом мирового империализма, кругом враги, шпионы, наращивание репрессивного аппарата, публичные порки провинившихся бонз, фабрикование политических дел, убийства оппозиционеров - все это на фоне патриотической истерии и массового обнищания....

Дежавю от Gringo (вечная память его заботе о качестве своей жизни, желанию жить в Лондоне , накачать мышцы и приобрести растяжку Ван Дамма),слова почти один в один,вернее смысл...

[ThinkPad]

тов.Сталин предпринял попытку создания НЕ такого государства, и цели у него были несколько другие.

а какие у него цели то были по вашему?
Напомню только пару фактов
Черчиль о Сталине

Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники логической, осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудные минуты пути выхода из самого безвыходного положения. В самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью.
Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своих врагов уничтожал руками своих врагов, заставил даже нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов. Сталин был величайшим, не имеющих себе равных в мире диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил ее с атомным оружием. Нет, что бы ни говорили о нем, таких история, народ не забывает

ну и

[Спокойный]

А тут другое пишут
Новый спутник «Глонасс-М» успешно введен в эксплуатацию

нет, именно то же самое - в Вашей ссылке только не упомянули про аварию и упомянули про ввод спутника, запущенного 7 февр(про котрые есть в моей).Я и говорю, что не критично, но из резерва вместе с новыми ввели в работу 1 старый, отсл срок. Ну и нет смысла напоминать , то штатного состава в 24 рабочих спутника пока нет - только ожидается в скор времени. Потом опять пойдут замены(ресурс 3-х шт уже 6 лет из 7, это не считая уже введенного "ветерана") - а компон радиац стойкой базы отеч пр-ва пока нет( Самые совр модели спутников Глонасс К на 80-90% из имп микросх), работы только начинают веститсь http://ria.ru/space/20160301/1382312138.html

[kirill1978]

Дежавю от Gringo (вечная память его заботе о качестве своей жизни, желанию жить в Лондоне , накачать мышцы и приобрести растяжку Ван Дамма),слова почти один в один,вернее смысл...

Ну ты какую-то мелочь перечислил и забыл основные пункты:
1. Бакс,
2. Бакс,
3. Бакс,
.....
Бакс