Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 33

Тема: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

  1. #1
    Особый статус Аватар для Frimen3
    Регистрация
    20.01.2013
    Адрес
    Петрозаводск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    16
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    Всем привет!
    Хочется добавить мощности движку

    Вкратце идеи такие:
    - небольшая турбина - дорого (минимум от 100-150круб за железо с работой не в Москве, в Москве 200круб+);
    - центробежный ременной компрессор - неэффективно и на SX4 просто так его не поставить - привод взять неоткуда;
    - компрессор типа рутс - на наши авто нет "болт-он" решений и опять же неоткуда взять привод.

    В связи с чем пришла мысль сделать то, что раньше никто не делал или это ни у кого в гараже не получалось - попробовать к центробежному компрессору прикрутить электродвигатель и разместить все это прямо перед впуском. А управлять всем этим электроникой, подключающейся к диагностическому разъему OBD2 .

    Написал небольшую статью в журнал "автоутро" на эту тему: http://autoutro.ru/blog/2015/06/11/e...ya-razrabotka/. Также более подробно описание идеи прототипа выложено в проекте на сервисе boomstarter (ссылка есть в конце вышеприведенной статьи).

    P.S. это не развод и не лохотрон, перевод куда-либо каких-либо денег в поддержку проекта - только на ваше усмотрение

    А если быть кратким - сейчас интересуют ваши мнения по поводу данной затеи:
    - реально все это / нереально;
    - будет ли спрос у владельцев SX4 (и других малолитражек) на такой электронаддув в качестве "болт-он" решения, то есть купил и за час сам поставил), при учете стоимости всего железа в районе 50к руб.;

    Также интересны любые ваши комментарии, замечания, пожелания

  2. Пользователь сказал cпасибо:

    Natsuki (15.06.2015)

  3. #2
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,861
    Поблагодарили 7,002 раз(а) в 4,309 сообщениях

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    вообще тема уже есть на форуме http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=2501 и в ней все давно уже обсудили И расчеты все там есть
    или это вы что бы ресурс на котором статья и boomstarter попиарить?


    Цитата Сообщение от Frimen3 Посмотреть сообщение
    интересны любые ваши комментарии, замечания, пожелания
    пробежимся вкратце по статье
    а что, если взять холодную часть турбины (центробежный компрессор) и вращать его крыльчатку не отработанными выхлопными газами и не при помощи ремня от коленчатого вала ДВС, а мощным электродвигателем, обороты которого можно менять при помощи электроники, и выставлять такие, какие точно нужны для поддержания необходимого уровня наддува, а, соответственно, и мощности и крутящего момента автомобиля на любых (!) оборотах.
    Пробегитесь хотя бы мельком какие рабочие обороты у холодных частей турбин в рабочем режиме
    явно не
    крутить электродвигатель и дальше, до 4000 - 5000 оборотов?
    а раза этак в 2-3 побольше


    По моим расчетам, при частоте вращения коленчатого вала 4000 оборотов для двигателя объемом 1600 куб. см и необходимого наддува в 0,4 бара (максимальный уровень наддува, поддерживаемый большинством штатных ЭБУ автомобилей без перепрошивки и внедрения в электронику авто) – отбираемая мощность на привод крыльчатки компрессора составит около 4,5 кВт (с учетом среднестатистического КПД центробежного компрессора в 50%).
    Расчетами не поделитесь? Особенно интересно то, что вы совсем не берете в расчет (или не пишете про это) производительность по воздуху вашего агрегата - а это ведь самое основное И мощность будет сильно зависеть от производительности той самой холодной части турбины, а они разные бывают
    Ну и 4,5 квт потребляемой мощности даст нам требуемый ток в 375 ампер при 12 вольтах - чем питать то это будете? Генератор на 7 киловатт поставите?
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  4. #3
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    Frimen3,
    если делать все грамотно, то начинать надо не с железа ... что и как там под капотом напихать - дело десятое. Если вы не получите способность точно "попадать" в нужную смесь и достигать нужный расчетный момент, то никакие дополнительные устройства не помогут ... ну или как минимум не будут работать на полную эффективность. А можно нарваться и на весьма негативные последствия для двигателя, существенно уменьшающие моторесурс.
    Способ решения всех подобных проблем - внесение соответствующих изменений в прошивку ... просчитаете эффективное наполнение, выставите смесь, разберетесь с возможной детонацией, постепенно попадете в максимальный момент .... и т.д. и т.д. В общем - начинать надо с поиска редактора, в котором будет очень подробно раскладываться прошивка с контроллера вашего авто. Будет в руках такой инструмент - есть шанс на успех. Действия "в слепую на удачу" к интересным эффективным результатам не приводят ...

  5. Пользователь сказал cпасибо:

    Frimen3 (11.06.2015)

  6. #4
    Особый статус Аватар для Frimen3
    Регистрация
    20.01.2013
    Адрес
    Петрозаводск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    16
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    ThinkPad, Нет, не чтобы попиарить.
    1. Обороты крыльчатки компрессора автотурбо ПК23-е для давления 0,4 бара - около 27 тысяч. Соответственно на мультипликаторе их должно быть в 72/26 = 2,8 раз меньше = в районе 10 000 оборотов электродвигателя, что вполне реально.
    2. Производительность по воздуху "моего агрегата" - до 0,3 кг/секунду, для 1,6 двигателя хватит с лихвой.
    3. Для прототипа питание планируется брать от последовательно включенных батарей.
    4. Для НЕ прототипа генератор на 5-7кВт не понадобится, т.к. в рабочем режиме электротурбина будет работать не больше 10-20% времени. Штатного генератора на ~1кВт будет достаточно.

    - - - Добавлено - - -

    AnM, спасибо за конструктивные мысли. Если честно первоначально был расчет на то чтобы не трогать ЭБУ в-принципе, т.к. читал об опыте турбирования машин с ДМРВ - до 0,4 бара многим настройка не нужна, они понимают этот наддув. Но вот с SX4 ситуация непонятная - поймет он наддув или нет, или сразу в защиту уйдет? Просто перепрошить ЭБУ под новый наддув как на турбине тут не получится ибо нужна будет двухрежимная прошивка (т.к. до определенного открытия дросселя электротурбина работать не будет).
    Как вариант - ставить субкомп с выводом на него цифрового сигнала с управляющей электроники о том что "включился компрессор, топлива нужно лить на 40% больше".

    - - - Добавлено - - -

    ThinkPad, дайте пожалуйста ссылку где в той теме есть все расчеты для электронагнетателя. Я её читал пол-года назад, и никаких расчетов в ней я не припомню.

  7. #5
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,861
    Поблагодарили 7,002 раз(а) в 4,309 сообщениях

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    Цитата Сообщение от Frimen3 Посмотреть сообщение
    Обороты крыльчатки компрессора автотурбо ПК23-е для давления 0,4 бара - около 27 тысяч. Соответственно на мультипликаторе их должно быть в 72/26 = 2,8 раз меньше = в районе 10 000 оборотов электродвигателя, что вполне реально.
    Тогда не понятно зачем городить огород с электродвигателем? взять готовый ПК23 и поставить над генератором (места там достаточно, я мерил)
    Думаю что у них уже и кронштейны готовые есть, т.к. время то уже много прошло как Секс появился
    Почитайте ту тему, на которую я ссылку дал - там все обсуждалось это....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  8. #6
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    Цитата Сообщение от Frimen3 Посмотреть сообщение
    нужна будет двухрежимная прошивка
    Не фантазируйте ... не бывает на белом свете "двухрежимных" прошивок. Прошивка одна ... и содержит в себе управление ВСЕМИ возможными режимами работы двигателя (8 штук ... если ориентироваться на зоны в таблице наполнения). И конечно же мощностной режим, который вас так персонально интересует, там тоже присутствует.

    К тому же на современных даже атмосферных авто таблица эффективного наполнения содержит цифры вплоть до 200% ... хотя ежу понятно, что значение более 90 на атмосфернике не понадобятся ... и сделано это специально для того, чтобы математика в принципе работала и с наддувом. "Узконаправленную" атмосферную прошивку никто делать не будет ... Хотите напихать воздуха - не проблема. Хотите прикрутить 5-й цилиндр - не проблема ... только не забудьте поменять цифирку в прошивке, которая отвечает за кол-во цилиндров в двигателе )))

  9. #7
    Особый статус Аватар для Frimen3
    Регистрация
    20.01.2013
    Адрес
    Петрозаводск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    16
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    ThinkPad, кронштейнов готовых нет, на SX4 ещё судя по-всему ПК23-е не ставил никто, или не писал об этом. Смысл городить с электродвигателем в том что все серии ПК23 на низах и средних оборота дают максимум 0,2 бара. А с электродвигателем они будут давать до 0,4 с холостых.

    - - - Добавлено - - -

    AnM, ну количество цилиндров нам и не надо менять) нам надо чтобы прошивка в контроллере понимала расход воздуха, почти в 1,5 раза превышающий стандартный и соответственно лила больше топлива. А вот многорежимные прошивки в субкомпах существуют - по факту это конечно одна и таже прошивка, но она может управлять двигателем по-разному в зависимости от внешнего воздействия - в самом простом варианте это тумблер под рулем: вкл - топливо льется по одним картам, выкл - по другим. Но все это мои мысли пока конечно.

    - - - Добавлено - - -

    AnM, в том то и вопрос - если Вы говорите что в таблицах прописаны значения для избытка вплоть до 1 бара (200%), то значит ЭБУ должен наддув понять и лить больше бензина? Или для того чтобы активировать эти режимы нужно опять же снимать какое-либо ограничение в прошивке?

    - - - Добавлено - - -

    Еще как вариант - поставить ДМРВ сразу после воздушного фильтра перед входом в нагнетатель, тогда он будет давать показания о чистом атмосферном потоке, но превышающем стандартный в 1,5 раза для всех оборотов. Но тут тоже вопрос поймет ли это ЭБУ...

  10. #8
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,861
    Поблагодарили 7,002 раз(а) в 4,309 сообщениях

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    это
    Цитата Сообщение от Frimen3 Посмотреть сообщение
    с электродвигателем они будут давать до 0,4 с холостых
    как то противоречит этому
    Цитата Сообщение от Frimen3 Посмотреть сообщение
    в рабочем режиме электротурбина будет работать не больше 10-20% времени.
    Не находите?

    Какой все таки рабочий режим то у вашей электротурбинки то будет?


    Цитата Сообщение от Frimen3 Посмотреть сообщение
    где в той теме есть все расчеты для электронагнетателя
    непосредственно для электронагнеталя расчетов нет - были там вроде расчеты по потреблению воздуха нашим движком без наддува... ЕМНИП на 4 000 оборотах ему надо в районе 3 кубов в минуту, что дает нам около 4х кг....
    Остальные расчеты надо делать исходя уже из параметров самого ПК23... его производительности на разных оборотах и прочего... а этих данных не было раньше (графиков на оф сайте не было пару лет назад, когда я этим интересовался)....
    я же и просил вас
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Расчетами не поделитесь? Особенно интересно то, что вы совсем не берете в расчет (или не пишете про это) производительность по воздуху вашего агрегата - а это ведь самое основное И мощность будет сильно зависеть от производительности той самой холодной части турбины
    А цифрам с их сайта без графиков не очень вериться.... у них там вроде от какого то турбодизеля холодная часть то стоит в ПК23.... а от какой, что бы найти конкретную характеристику они не говорят Типа коммерческая тайна и они ее еще дорабатывают типа сами (это из переписки с ними выяснено пару лет назад)
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  11. #9
    Особый статус Аватар для Frimen3
    Регистрация
    20.01.2013
    Адрес
    Петрозаводск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    16
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    ThinkPad, режим работы будет простой - до 30-70% открытия дросселя (настраивается в прошивке электроники) электродвигатель не крутится, воздух идет в обход компрессора, после 30-70% открытия включается электрокомпрессор и дует 0,4 бара с холостых и до 4000 оборотов ДВС. То есть жмем педаль слабо - едем на атмо моторе и экономим бензин, жмем педаль сильнее - едем на турбомоторе на все лошади.
    Компрессорная карта ПК23-е выложена на их сайте уже давно: http://www.auto-turbo.ru/images/stor...k%2023-e-6.jpg
    4кг в минуту это примерно 0,07 кг в секунду, что далеко до максимальных 0,3 кг/сек для пк23-е.

    - - - Добавлено - - -

    ПК23 это вроде аналог холодной части турбины ТРК8,5 для тракторов и сельхозтехники, но скорей всего уже видоизмененный. ПК23-Е не знаю от чего, такой информации у меня нет.

  12. #10
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    Цитата Сообщение от Frimen3 Посмотреть сообщение
    А вот многорежимные прошивки в субкомпах существуют - по факту это конечно одна и таже прошивка, но она может управлять двигателем по-разному в зависимости от внешнего воздействия - в самом простом варианте это тумблер под рулем: вкл - топливо льется по одним картам, выкл - по другим.
    ОК ... если вам так нравится слово "многорежимная" - пусть будет ...
    Да ... есть подобные варианты "с кнопкой" ... например на опель астра. Но эта самая "кнопка" в прошивке астры прописана изначально ... т.е. сама прошивка изначально имеет соответствующую архитектуру. А если изначально никакой "кнопки" не было, то в рамках имеющейся прошивки вы эту кнопку не сможете организовать, т.к. вам в редакторе подвластны только имеющиеся параметры, находящиеся в уже существующих разделах ... а изменить саму структуру прошивки никак не возможно.

    Цитата Сообщение от Frimen3 Посмотреть сообщение
    в таблицах прописаны значения для избытка
    Да ... прописаны ... но я сразу в своем первом сообщении говорил про ГРАМОТНОЕ вмешательство ... а это обозначает, что все будет делаться не в слепую с прямым контролем выходящих параметров.
    Эти самые прописанные значения зачастую даже с обычным "маломощным" двигателем плохо справляются ... то у народа вибрация на ровном месте, о нет тяги на средних оборотах и т.д. и т.п. Помимо обычной грязи в двигателе, у этих симптомов есть и иная природа - это не точная калибровка датчиков ... т.е. на выходе мы получаем слишком большое расхождение между т.н. "командной" смесью и смесью реальной ... или "не попадание" в нужный крутящий момент. На испытуемых авто запросто обнаруживается отклонения в смеси до 10-15 %. Лечится это только изменением калибровок в прошивке на данном конкретном авто (по-этому моя работа и называется кастом-тюнинг, а не чип-тюнинг). И если на такой заранее не отрегулированный авто начинать городить "увеличивалки мощности", то запросто можно нарваться на проблемы. Народ почему-то надеется на какой-то "разумный интеллект" и думает, что любые переделки им авто простит. А на деле зачастую бывает иначе ... Поставил нулевик (ничего не меняя в прошивке и не контролируя результат) - получай перегрев и трещину в ГБЦ. Убрал катализатор, поставил прямоток (опять же без вмешательства в прошивку) - получай перерасход, перегрев и опять же трещину в ГБЦ. У кого-то прокатывает, а у кого-то нет ... тут все будет зависеть от удачи и начальной "болтанки" параметров в работе авто.

    Цитата Сообщение от Frimen3 Посмотреть сообщение
    ... снимать какое-либо ограничение в прошивке?
    Да ... на современных авто можно запросто наткнуться на такие ограничения. И мысли из серии "да блин! я же еще 10 лет назад все это запросто себе под капот устанавливал и все перло!" тут не помогут.
    Логика работы современных прошивок базируется на том, что все режимы работы двигателя прописаны с точки зрения достижения какого-то расчетного крутящего момента. Например, есть какой-то режим, где стоит верхний ограничитель 100 ... и на этот двигатель вы ставите какую-то стороннюю "улучшалку" ... в результате максимум чего вы сможете добиться, это уменьшения времени набора крутящего момента, но никак не сможете превысить момент, указанный в ограничителе. И пока вы не найдете этот самый ограничитель, пока не измените этот параметр (или вообще не снимете любые ограничения), все ваши мероприятия с "улучшалками" будут либо бесполезны, либо очень малоэффективными.
    Я ни в коем случае не отговариваю вас от вашей затеи ... пробуйте! ... но просто знайте, что можете столкнуться с новыми, вам пока не ведомыми, проблемами.

    пы.сы.
    Цитата Сообщение от Frimen3 Посмотреть сообщение
    ... вплоть до 1 бара (200%)
    Объемное наполнение в единицах давления не измеряется ... если указаны %, то значит привязка идет к объему камеры сгорания.
    Так что ... сорри ... пожалуй я свой совет касательно прошивки изменю. Не нужен вам редактор ... пусть каждый сам занимается своим делом, в чем он специалист. Лучше ищите уже готовую тюнинговую прошивку под ваши задумки. Так будет более привязано к реальности ...

    Успехов!

  13. #11
    Особый статус Аватар для Frimen3
    Регистрация
    20.01.2013
    Адрес
    Петрозаводск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    16
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    AnM, спасибо! кнопку я предлагаю заводить не в ЭБУ а в суб-компьютер (Greedy e-manage, Unichip, AEM и т.д.), который подключается напрямую к датчикам и форсункам двигателя и может корректировать и смесь, и зажигание и вообще все что нужно - вот в них то как правило и предусмотрена эта "многорежимность". В случае установки и онлайн-настройки такого суб-компа в саму прошивку ЭБУ насколько я понимаю лезть не придется.

    Итак, если говорить все-же о перепрошивке ЭБУ - я правильно понимаю что мне не обязательно искать прошивку конкретно под мой электрический наддув (такой в природе в-принципе нет)? А нужна прошивка в которой сняты все ограничения по объемному наполнению, по крутящему моменту и....какие ещё могут быть ограничения которые в случае установки наддува могут помешать полностью реализовать мощность и крутящий момент? Как Вы правильно могли заметить я в этом не специалист пока...
    Еще такой вопрос - Вы занимаетесь он-лайн настройкой машин на стенде ("кастом-тюнинг")?
    Есть ли по Вашему опыту конкретно на SX4 редакторы прошивок (ЭБУ BOSCH ME17.8.XX) и есть можно ли в этих редакторах снять указанные выше ограничения?

  14. #12
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    Цитата Сообщение от Frimen3 Посмотреть сообщение
    1).. настройкой машин на стенде ?
    2) редакторы прошивок (ЭБУ BOSCH ME17.8.XX)
    1) Стенда нет
    2) Гляну при случае ... сейчас с ходу не подскажу
    Но я все-таки опять скажу, что в вашем случае лучше искать готовый продукт ... ведь продаются в буржуинии наборы "турбина + прошивка" на различные авто ... наверняка и для SХ уже что-то есть.

  15. #13
    Особый статус Аватар для Frimen3
    Регистрация
    20.01.2013
    Адрес
    Петрозаводск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    16
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    AnM, спасибо, гляньте пожалуйста! Вопрос насчет того какие конкретно ограничения нужно снимать в прошивке атмосферного ЭБУ при установке наддува остается открытым

    А у буржуев продаются турбо и компрессорные комплекты по 5-6 тыщ баксов вместе с greedy e-manage или aem суб-компами, то есть я так понимаю в основную прошивку ЭБУ автомобиля при наддуве до 0,6 бар они даже не лезут, а правят топливо и зажигание именно дополнительной электроникой (суб-компы).

  16. #14
    Свой
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Старосекс рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    969
    Поблагодарили 143 раз(а) в 114 сообщениях

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    наверняка и для SХ уже что-то есть
    Большинство наборов либо под 2 литра, либо под Swift Sport, искать придётся очень вдумчиво.

  17. #15
    Особый статус Аватар для Frimen3
    Регистрация
    20.01.2013
    Адрес
    Петрозаводск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    16
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    Shoewreck, а от свифта прошивка не подойдет? там по идее тоже ведь m16a, правда форсированный до 136 лошадей вроде. Не знаю отличается у него двигатель по железу от нашего или нет...

  18. #16
    Свой
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Старосекс рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    969
    Поблагодарили 143 раз(а) в 114 сообщениях

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    Frimen3, Это надо по каталогам смотреть. На Japancats, по-моему, Swift Sport нет.
    Если я правильно понимаю, мотор у него больше похож на наш дорестайл.

  19. #17
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    Frimen3,
    касательно редактора ...
    Складывается впечатление, что сообщество чип-тюнинга из всех моделей сузуки интересует только XL7 с двигателем 3.6 ... малолитражки интереса пока не вызывают.

    Если все-таки пойти с нуля и попытаться внести наши SX4 в список поддержки в какой-нибудь редактор, то наверное лучше выбрать что-то типа http://almisoft.ru/inomarki.htm ...
    И хотя этот редактор не самый способный (например нет акпп), но уже вполне информативный ... и к тому же русско-гворящий ))) ... и малолитражками не брезгует )))
    Вот тогда бы любители различных переделок наконец-то получили в руки какой-то реальный инструмент воспитания авто (пусть даже и без акпп) ... тут и работа на газу или самогонке ))) ... и различные лямбды с катализаторами и т.д. и т.п. Осталось дело за малым - заинтересовать эту контору своим авто )))

  20. #18
    doopee time! Аватар для Natsuki
    Регистрация
    27.10.2011
    Адрес
    モスクワ
    Авто
    スズキSX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    316
    Поблагодарили 25 раз(а) в 22 сообщениях

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    Frimen3, респект за столь необычную и интересную для нашей модели тему!
    Заводские решения, по идее, есть. Исходим из того, что Swift Sport, наверное, через один турбированные. Напомню - двигатель тот же М16А, что у нас.
    Открыт лишь вопрос адаптации готовых фирменных решений к SX4, и сопутствующий тюнинг матчасти - КПП, тормозов и прочего.
    P.S. На Swift Sport посмотреть бы реализацию 136 сил - они точно не будут лишними у нас
    Still crazy after all these years...

  21. #19
    Особый статус Аватар для Frimen3
    Регистрация
    20.01.2013
    Адрес
    Петрозаводск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    16
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    Natsuki, спасибо!
    AnM, дело думаю в следующем - чтобы переписать прошивку на SX4, если верить нашему местному Петрозаводскому чип-тюнеру, нужно снимать ЭБУ и подпаиваться к нему специальным программатором (KESS, или как его там). Редакторы думаю уже есть на нашу машину, по-крайней мере делают же ей чип-тюнинг как-то? Т.е. дело не только в редакторе, нужен еще и программатор..

  22. #20
    doopee time! Аватар для Natsuki
    Регистрация
    27.10.2011
    Адрес
    モスクワ
    Авто
    スズキSX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    316
    Поблагодарили 25 раз(а) в 22 сообщениях

    По умолчанию Re: Наддув двигателя Suzuki SX4: турбина или электрический компрессор?

    Frimen3, лично мне нравится другой вариант - мозги от свифта дружим с нашим автомобилем...
    Still crazy after all these years...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •