Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 46

Тема: Газобалонное оборудование (ГБО) - За и Против

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Любитель
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    север
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    247
    Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Газобалонное оборудование (ГБО) - За и Против

    Не ставил, не ставлю и не буду ни когда ставить ГБО на свои авто по двум причинам:
    - слишком часто горят, взрываются и причин этому много;
    - завод изготовитель по неизвесным причинам тоже не хочет ставить ГБО на свои авто, а машины с заводским ГБО явно пользовались бы успехом.

  2. #2
    Новичок
    Регистрация
    27.12.2013
    Адрес
    Киев
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    5
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Цитата Сообщение от Foma123 Посмотреть сообщение
    Не ставил, не ставлю и не буду ни когда ставить ГБО на свои авто по двум причинам:
    - слишком часто горят, взрываются и причин этому много;
    - завод изготовитель по неизвесным причинам тоже не хочет ставить ГБО на свои авто, а машины с заводским ГБО явно пользовались бы успехом.

    На бензине горят гораздо чаще.
    Пары бензина куда более взрывоопасны.

    На многие машины с завода устанавливают ГБО. Скажу более и пропан, и метан. С 2010 года Вольво переводит грузовики на сжиженный метан и т.д.
    Но это не столь важно. Каждый останется при своем мнении и будет по-своему прав.

    А относительно производителя - не выгодно ездить вечно на одних и тех же автомобилях. Мы, увы, пережили 90-е, кодга авто делали на века. Тем более, что в скором будущем мы перейдем на гибридные установки, электромобили и т.д.

    Я сейчас заправляюсь газом, который в 3(!) раза дешевле чем бензин. даже если я экономлю 50% от стоимости бензина посчитайте сами какая получается экономия при пробеге 40 тыс.км в год. По самым скромным расчетам это не менее 2000 долларов в год.

  3. #3
    Любитель
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    север
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    247
    Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    уважаемый WORKER, я не настаиваю, каждому нравиться то, что ему нравиться. Вам нравиться ездить на газу, вас это устраивает, вы счастливы и это прекрасно. Я лишь описал две проблемы, по которым я не буду никогда ставить ГБО, есть и еще, например я уже более 10 лет эксплуатирую только дизеля, на них тоже ставят ГБО, но мне это не интересно. Есть еще две машинки, одна мелкая совсем и очень мало кушает бензина, другая нюшка, но она слишком новая, чтобы извращаться над ней, хотя расход ужасный 9,5 л по городу. Но есть и еще ряд причин, по которым экономия на топливе выливается в большие финансовые проблемы, одна из них это сам собственно газ, не имеющий запаха и цвета, ну и другая проблема, необходимость периодической поверки оборудования.
    Да по поводу Ваших рук, это прекрасно, когда руки растут оттуда от куда нужно, но этого порой мало, в данном случае еще необходимы знания, опыт и материально-техническая база

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Varan3358 Посмотреть сообщение
    На бензине горят гораздо чаще.
    У Вас есть статистика пожаров авто на бензине и авто на газу? У нас нет.
    Последний раз редактировалось Foma123; 18.05.2015 в 19:40.

  4. #4
    Любитель
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    север
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    247
    Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Цитата Сообщение от Varan3358 Посмотреть сообщение
    Пары бензина куда более взрывоопасны.
    Откуда такое утверждение?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Varan3358 Посмотреть сообщение
    На многие машины с завода устанавливают ГБО. Скажу более и пропан, и метан. С 2010 года Вольво переводит грузовики на сжиженный метан и т.д.
    а легковые авто это какие? Грузовые не интересуют.
    Последний раз редактировалось Foma123; 18.05.2015 в 20:47. Причина: Повтор

  5. #5
    Легенда форума Аватар для игорь1964
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Авто
    Мицубиши аутлендер GT
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    16,620
    Поблагодарили 2,550 раз(а) в 1,769 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Цитата Сообщение от Foma123 Посмотреть сообщение
    а легковые авто это какие?
    У меня в конце 90-х был опель Омега газ-бензин с завода. Недолго правда, месяца два, потом продал. Тогда газовых заправок у нас было мало, ближайшая от меня была неудобно расположена, так что на газу я и ездил-то пару баков всего, тем более, что для газа всего 40-литровый бак, что при аппетите авто 16-17 литров (по городу) ну ни в какие ворота не лезет. Потом я уже писал про свою ауди, на которую вместо замены всего топливного оборудования влепил газовое газелевское. Обстоятельства были такие тогда, получилась трехкратная экономия по деньгам, да и машина на убой предназначалась. Тем не менее, не нюхая ни капли бензина, она прошла 170 тык, не останавливаясь, мы трое на ней наездничали, даже ночью. Ничего плохого про газ сказать не могу.
    На нынешнюю машину ставить газ мысли не возникает, просто незачем. Экономия? Ну давайте все же выведем цифры, а не просто назовем. Газ у нас стоит 17 руб/л. 95-й - 34. Расход по городу у МЕНЯ летом 10 л/100, зимой 12. То есть средняя по году - 11л/100. Это : 11х34=374 руб на 100 км. Газ будет расходоваться летом 13, зимой 15 л/100. Никто меня не убедит в обратном, так как это физика с математикой, а они чудеса отрицают. Расходуются по реакции горения - граммы, а отнюдь не литры. Из-за разницы в плотности соотношение литров будет таким, как я обозначил. Это означает средний по году расход 14 л/100 км (это при идеальных настройках, на практике скорее чуть больше). 14х17=238 руб/100 км. Налицо экономия 374-238=136 руб на 100 км. За год я проезжаю сейчас 13000 км. 13000/100х136=17680 руб экономии в год на топливе. Оборудование сейчас стоит примерно 1200 евро. 1200х55(пусть такой курс)=66000 руб. 66000/17680=3,73 года. Это срок, через который окупится вложение. К этому времени у меня будет уже другая машина (если конечно не изменится кардинально жизнь, от чего никто не застрахован). Ну я уже не говорю, что заправок на порядок-два меньше, чем бензиновых, что придется занять по бак нишу докатки и ездить без нее, либо совсем лишиться багажника, ну в общем ряде мелких неудобств. Только рациональность, ничего больше, никаких предубеждений.

  6. 5 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    Cergik (21.05.2015), Kranovoy (20.05.2015), Specu (19.07.2018), ThinkPad (20.05.2015), worker (21.05.2015)

  7. #6
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,862
    Поблагодарили 7,003 раз(а) в 4,310 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Цитата Сообщение от игорь1964 Посмотреть сообщение
    Только рациональность, ничего больше, никаких предубеждений.
    Да выше в теме примерно такие же подсчеты приводились
    Газ выгоден тогда, когда у вас большой годовой пробег (под 50 тысяч и больше).... иначе он просто не окупается
    Тоже самое и с дизелем у нас на легковых (если брать разницу в цене бензин-дизель на одинаковой машине)
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  8. #7
    Местный
    Регистрация
    31.01.2013
    Адрес
    кемерово
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    54
    Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Цитата Сообщение от игорь1964 Посмотреть сообщение
    У меня в конце 90-х был опель Омега газ-бензин с завода. Недолго правда, месяца два, потом продал. Тогда газовых заправок у нас было мало, ближайшая от меня была неудобно расположена, так что на газу я и ездил-то пару баков всего, тем более, что для газа всего 40-литровый бак, что при аппетите авто 16-17 литров (по городу) ну ни в какие ворота не лезет. Потом я уже писал про свою ауди, на которую вместо замены всего топливного оборудования влепил газовое газелевское. Обстоятельства были такие тогда, получилась трехкратная экономия по деньгам, да и машина на убой предназначалась. Тем не менее, не нюхая ни капли бензина, она прошла 170 тык, не останавливаясь, мы трое на ней наездничали, даже ночью. Ничего плохого про газ сказать не могу.
    На нынешнюю машину ставить газ мысли не возникает, просто незачем. Экономия? Ну давайте все же выведем цифры, а не просто назовем. Газ у нас стоит 17 руб/л. 95-й - 34. Расход по городу у МЕНЯ летом 10 л/100, зимой 12. То есть средняя по году - 11л/100. Это : 11х34=374 руб на 100 км. Газ будет расходоваться летом 13, зимой 15 л/100. Никто меня не убедит в обратном, так как это физика с математикой, а они чудеса отрицают. Расходуются по реакции горения - граммы, а отнюдь не литры. Из-за разницы в плотности соотношение литров будет таким, как я обозначил. Это означает средний по году расход 14 л/100 км (это при идеальных настройках, на практике скорее чуть больше). 14х17=238 руб/100 км. Налицо экономия 374-238=136 руб на 100 км. За год я проезжаю сейчас 13000 км. 13000/100х136=17680 руб экономии в год на топливе. Оборудование сейчас стоит примерно 1200 евро. 1200х55(пусть такой курс)=66000 руб. 66000/17680=3,73 года. Это срок, через который окупится вложение. К этому времени у меня будет уже другая машина (если конечно не изменится кардинально жизнь, от чего никто не застрахован). Ну я уже не говорю, что заправок на порядок-два меньше, чем бензиновых, что придется занять по бак нишу докатки и ездить без нее, либо совсем лишиться багажника, ну в общем ряде мелких неудобств. Только рациональность, ничего больше, никаких предубеждений.
    У нас Оборудование сейчас стоит примерно 30000-40000тыс.Окупается за 1-2года.Один раз купил и заправляешся уже не на 7-8тыс а на 3,5-4тыс в месяц.

  9. #8
    Любитель Аватар для worker
    Регистрация
    09.04.2013
    Адрес
    Самара
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    251
    Поблагодарили 83 раз(а) в 42 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Foma123, и правильно делаете! Ни когда не ставьте! А лучше и свой текущий авто (лично я думаю у Вас его нет) поставьте на стоянку и не трогайте!
    А уж газ на авто! И не дай бог своими руками.....

    PS: Тут с одноклубником как-то спорили про пропан-бутан и авто. Так вот он утверждал что "газ" ломает авто! Я вот годика через 2-3 вспомню про это и сравним авто на газу и бензе. МОя к стати бенз кушала только 1500 км до 1-го ТО, потом сразу на газ и уже 30 тыс км на нём.

  10. #9
    Любитель Аватар для worker
    Регистрация
    09.04.2013
    Адрес
    Самара
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    251
    Поблагодарили 83 раз(а) в 42 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Цитата Сообщение от Foma123 Посмотреть сообщение
    - слишком часто горят, взрываются и причин этому много;
    Цитата Сообщение от Foma123 Посмотреть сообщение
    У Вас есть статистика пожаров авто на бензине и авто на газу? У нас нет.
    такие разговоры у меня обычно с ребёнком бывают )))
    Может Вы мнение отца хотите тут изложить?

    Попрошу модератора тут прибраться

  11. #10
    Любитель
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    север
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    247
    Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Цитата Сообщение от worker Посмотреть сообщение
    Попрошу модератора тут прибраться
    Есть еще одна причина, по которой я не желаю ставить ГБО, вони много , особенно когда стоишь в пробке, а впереди стоящая шушлайка работает на газу, совсем не комфортно нюхать вонь этой машины. Лично я такой выхлоп другим участникам движения не желаю

  12. #11
    Местный
    Регистрация
    31.01.2013
    Адрес
    кемерово
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    54
    Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Если аппаратура нормальная а не хлам, не чем не пахнет это не газель с оборудованием 2го поколения от бензина или дизеля в 100 раз больше вони.

  13. #12
    Любитель
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    север
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    247
    Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Цитата Сообщение от lexa061067 Посмотреть сообщение
    Если аппаратура нормальная а не хлам, не чем не пахнет это не газель с оборудованием 2го поколения от бензина или дизеля в 100 раз больше вони.
    Воняют не продукты горения газа, а та бяка, которую добавляют в газ, одорант называется, вот его могут меньше добавить, а могут больше, но вся эта дрянь в трубу выхлопа и вылетает.

  14. #13
    Любитель Аватар для worker
    Регистрация
    09.04.2013
    Адрес
    Самара
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    251
    Поблагодарили 83 раз(а) в 42 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Цитата Сообщение от Foma123 Посмотреть сообщение
    одна из них это сам собственно газ, не имеющий запаха и цвета,
    Цитата Сообщение от Foma123 Посмотреть сообщение
    Воняют не продукты горения газа, а та бяка, которую добавляют в газ, одорант называется,
    Проходит время и Вы познаёте тему! Искренне рад за Вас!

    Цитата Сообщение от Foma123 Посмотреть сообщение
    особенно когда стоишь в пробке, а впереди стоящая шушлайка работает на газу, совсем не комфортно нюхать вонь этой машины.
    Поверьте... ещё через 3-4 поста Вы начнёте разбираться в поколениях ГБО, далее поймёте почему на авто с Евро-3/4/5 из выхлопной трубы пахнет паром (как говорит моя жОна: - запах как от кипящего чайника!), а не выхлопом, при работе на газу
    И не хочу загадывать... но! думается через 3-4 страницы Вы под другим ником зададите вопрос "-где лучше поставить?"

  15. #14
    Любитель
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    север
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    247
    Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Пропан, бутан, метан, газ не имеющий запаха и цвета, для его обозначения и добавляют одорант, но так как бизнес в России имеет свою специфику, то можно заправить газ и без одоранта, довольно часто встречается, в этом и кроется опасность.
    Worker, Вы не задумывались, почему обязали авто с ГБО проходить периодическую поверку ГБО?

  16. #15
    Легенда форума Аватар для игорь1964
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Авто
    Мицубиши аутлендер GT
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    16,620
    Поблагодарили 2,550 раз(а) в 1,769 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Цитата Сообщение от Foma123 Посмотреть сообщение
    почему обязали авто с ГБО проходить периодическую поверку ГБО
    Потому что утечку газа самому обнаружить сложнее, чем утечку жидкости (для человека, далекого от техники). А так - через всю нашу необъятную Родину тянутся трубы, внутри которых можно ходить, не сгибаясь, по которым течет газ, бензин, нефть. Газовых больше.
    Пожаров, зафиксированных с бензиновыми авто, действительно больше. Статистика не секретная, есть разного рода поисковики, думаю, что там ее можно посмотреть, если уж она так необходима. Но больше-то наверно потому, что физически машин на газу пока мало. Несравнимо с бензиновыми. Это как про аварийность женщин и мужчин.

  17. #16
    Любитель Аватар для worker
    Регистрация
    09.04.2013
    Адрес
    Самара
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    251
    Поблагодарили 83 раз(а) в 42 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

    Цитата Сообщение от игорь1964 Посмотреть сообщение
    Оборудование сейчас стоит примерно 1200 евро. 1200х55(пусть такой курс)=66000 руб. 66000/17680=3,73 года. Это срок, через который окупится вложение
    коллеги! Я уже писал в других ветках, но думаю стоит повториться.
    Почему все считают окупаемость ГБО? Что ГБО отличает от зимней резины, дисков, магнитолы, сигнализации, защиты картера, масла, фильтров и т.п. вещей которые мы покупаем и ставим на авто?
    Рассчитайте окупаемость хоть чего-то из перечисленного выше.
    К примеру: машина стоит 1 млн. рублей, ГБО с монтажом 30 тр. - это 3% от стоимости авто. И вложение в виде 3% от стоимости даёт экономию на эксплуатацию в виде 30-40%...
    Пример2: машина стоит 1 млн. рублей, зимняя резина+диски с монтажом 40 тр - это около 3%.... эстетика! чистая эстетика!
    Пример3: -/-/-/-/-/, сигнализация с обратной связью и автозапуском 20 тр - это .....

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Foma123 Посмотреть сообщение
    Пропан, бутан, метан, газ не имеющий запаха и цвета, для его обозначения и добавляют одорант, но так как бизнес в России имеет свою специфику, то можно заправить газ и без одоранта, довольно часто встречается, в этом и кроется опасность.
    Прочитайте больше информации про этот одорант... сколько его нужно чтобы учуять запах. А про множество заправок которые заправляют без одоранта - извините, но бред. Я заправлялся газом (пропан-бутан) от Перми до Анапы и от Москвы до Оренбурга и ни разу такого не встретил!
    Видимо севера... они такие суровые, что газ без одоранта и тут-же на выезде стоят остовы сгоревших авто.

    Цитата Сообщение от Foma123 Посмотреть сообщение
    Worker, Вы не задумывались, почему обязали авто с ГБО проходить периодическую поверку ГБО?
    в ответ на это могу только вернуться к вопросу о реальности наличия авто у Вас. Любое авто должно проходить ТО 1 раз в год. ГБО является дополнительным оборудованием которое нужно обслуживать. И да, 1 раз в год Перечень требований к состоянию ГБО не секрет (и причины именно этих требований тоже обозначены), перечень работ тоже. Ни чего магического в этих процедурах нет.

  18. #17
    Местный Аватар для LtKen
    Регистрация
    29.07.2013
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    131
    Поблагодарили 44 раз(а) в 23 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование (ГБО) - За и Против

    Мдя... развели холивары.

    Где-то писал уже, и повторюсь.
    Газ ставить можно или в хорошем установочном центре (в Москве из 5 мной пробованных могу порекоменндовать только один, там есть пара грамотных специалистов) или если сам соображаешь в вопросе.

    По вопросу безопасности:
    застал еще времена, когда испаритель делали из куска медной трубы и резинового шланга. В один прекрасный момент в тоннеле на Садовом кольце антифриз проел медь в этой чудо-конструкции и я закипел газом.
    Собственно это я к чему? Сейчас уровень и качество изготовления деталей ГБО на уровне космического века, а я начинал в каменном.
    Каждые 10 000 км. - ТО при котором аниализируют работу мозгов, меняют фильтры, проверяют гермитичность трасс и состояние патрубков. Блоки с ОБД коррекцие позволяют забыть о криворуких установщиках и неправильных настройках.

    На мой взгляд, единственным недостатком гбо на сегодняшний день остается необходимость вкрячивать баллон в салон или багажник.

  19. #18
    Местный
    Регистрация
    21.11.2016
    Адрес
    Москва, МО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    105
    Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование (ГБО) - За и Против

    Думаю счас государство вас рассудит. Лично я подумываю о газе, при возможном дальнейшем росте цен на бензин.
    Из минусов: это тор в багажнике
    Из плюсов: это увеличение автономного хода и цена на газ+ возможность передвигаться на двух видах топлива (если правильно меня поймете, всякое бывает)
    ЗЫ: мое личное мнение, экономить начинаешь не после окупаемости ГБО, а сразу после установки. Ведь, как правильно сказано, оборудование остается с вами и может быть демонтировано, а может быть продано вместе с авто но с доп. контрибуцией. Т.е. при стоимости ГБО в 30 тыс, десять ты вернешь по любому. Правда установка б/у ГБО в СЦ - это маловероятное дело, но мы живем в России. А здесь все возможно.

    - - - Добавлено - - -

    А ездить можно сразу больше, тратить сразу меньше или ездить больше, но за те же деньги.

  20. #19
    VIP-персона Аватар для Cergik
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Гомель
    Авто
    Suzuki SX4 new (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,693
    Поблагодарили 993 раз(а) в 714 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование (ГБО) - За и Против

    Для ознакомления
    Газ как топливо для автомобилей

    http://geoenergetics.ru/2019/01/28/gaz-kak-toplivo-dlya-avtomobilej/?fbclid=IwAR2fhb9bX8CAj2Nr52aTP6RbnA3QlTbWhLL6QSyX 0w2BGzA2cvYI1dA5IKI

  21. #20
    Новичок
    Регистрация
    28.03.2019
    Адрес
    Уфа
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    27
    Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

    По умолчанию Re: Газобалонное оборудование (ГБО) - За и Против

    Господа, а есть реальные пользователи ГБО на sx-4?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •