Страница 58 из 68 ПерваяПервая ... 848545556575859606162 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,141 по 1,160 из 1355

Тема: Вопросы по штатной магнитоле

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    28.11.2007
    Сообщений
    22
    Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях

    По умолчанию Вопросы по штатной магнитоле

    Вот собрал часть по теме (будет дополнятся по мере находок)
    Спасибо говорите авторам цитат

    Так же распиновку и фото разъема можно тут посмотреть http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=101 на первых страницах


    Цитата Сообщение от Cergik Посмотреть сообщение
    Назначение проводов (их цвет и обозначение на схеме) в разъёме подключения аудиоустройства Panasonic TYPE: PACR 07 (или 06), MODEL: 39101-79JС0, REF: CQ-MX0671AK в автомобиле SUZUKI SX4 sedan 2008 года выпуска (vin JSAGYC21S00). Всё ниже описанное проверено на моём личном авто по схемам, любезно предоставленными мне другими участниками форумов или найденными мной в паутине.

    Для улучшения качества звука за бардачком установлен кондёр на 150 000 мкФ и подключен напрямую к аккумулятору (через предохранитель на 30А), провод питания мафона откушен возле разъёма (5см) и через предохранитель 10А подключен к плюсу кондёра проводом 2,5кв.мм. Внутри мафона дорожки питания к микросхеме УНЧ усилены проводом 2,5кв.мм. Выходная мощность микросхемы AN7560Z - 4 канала по 20Вт.

    Номер и цвет провода в разъёме (мануал 99500-52L10-01E), обозначение на принципиальной схеме Panasonica, описание с моей точки зрения и мои замеры тока и напряжения.

    1. Белый с красным (B/U) - питание устройства от аккумулятора через 37 предохранитель DOME на 15А. Силовой провод, несёт всю нагрузку.
    2. Красный с жёлтым (ILL+) – подсветка кнопок. Работает при выключенном мафоне от включенных габаритов.
    3. Розовый (FL+) – передний левый динамик.
    4. Жёлтый с красным (FR+) – передний правый динамик.
    5.Салатовый (RL+) – задний левый динамик.
    6. Серый с красным (RR+) – задний правый динамик.
    7. (белый которого нет) (TEL+) – вход звука от стационарного телефона или блютуз-модуля. Витая пара. В однодисковых Clarion-ах возможно вход левого канала звука.
    8.(оранжевый которого нет) (TEL-mute) – вход режима TEL. При замыкании на массу зажигает табло TEL даже при выключенном мафоне. В Clarion-ах возможно вход управления режимом AUX.
    9. Синий с белым (АСС) – вход от замка зажигания на питание аксессуаров через 24 предохранитель АСС2 на 15А (так же на нём сидит розетка в багажнике, мультидисплей, KLS модуль (система запуска без ключа)). Потребление на нём не мерял, но думаю где-то 50-100мА. Некоторые автолюбители берут с него управление на усилок.
    10. Белый с зелёным (A-ANT) – выход на питание антенного усилителя. На нём появляется 12В при включении мафона (пропадает на время прокрутки стартером). Ток потребления моего антенного усилителя 15мА. Подходит для подключения клеммы REM усилителя или активного саба (максимальный ток нагрузки 36 вывода (ANT+B) микросхемы 1С701 - 250мА). Кстати с 35 свободного вывода (AMP+B) микросхемы 1С701 можно запитать усилитель линейного выхода на операционниках для подключения внешнего усилителя. Ток нагрузки вывода (AMP+B) - 100мА.
    11. Чёрный (GND) – масса аудиоустройства. Подключена к болту за бардачком. Рекомендую туда же подключить минус с усилка, минус с кондёра, дополнительный провод от массы аккумулятора сечением не менее плюсового провода на усилок.
    12. Жёлтый (чёрный с жёлтым) (ILL-) – с регулятора подсветки (dimmer control). Ступенчатое изменение яркости подсветки дисплея и кнопок при включенном мафоне.
    13. Синий (FL-) – передний левый динамик.
    14. Жёлтый с чёрным (FR-) – передний правый динамик.
    15. Салатовый с чёрным (RL-) – задний левый динамик.
    16. Серый (RR-) – задний правый динамик.
    17. (красный которого нет) (TEL-) – вход звука от стационарного телефона или блютузмодуля. Витая пара. В Clarion-ах возможно вход правого канала звука.
    18. Фиолетовый (NC) – вход от датчика скорости. Регулирует ступенчато громкость. Эффект отчетливо проявляется на 60, 80, 100 км/час при положении AVR 1.2.3.
    19. Зелёный (ST-RE1) – кнопки слева на руле для управления аудиоустройством. Сигнальный провод
    20. Чёрный (ST-RE GND)- Корпус (масса) кнопок.

    Ток потребления выключенного мафона при включенном зажигании (или в АСС) – 500мА (да 0,5А!). Не рекомендую пересоединять Синий с белым провод №9 напрямую на аккум. Разрядите его за пару дней! При включенном мафоне на средней громкости 30 делений ток потребления 1А. Максимальный ток для радио при полной громкости 3,5А, для CD проигрывателя – 5А.
    Настоятельно рекомендую откусить и пересадить Белый с красным провод №1 напрямую от аккума. От 37 предохранителя DOME 15A питаютcя блоки BCM (body control module – центральный замок, сигнализация, освещение салона), COMB meter (комбинация приборов), DLC (data link connector – диагностический разъём), ECM (engine control module – комп двигателя), ICM (immobilizer), TCM (transmission control module ), interior light (штурманский свет), rear interior light (плафон салона),luggage compartment light (светильник в багажнике), KLS control module (keyless start system – система запуска без ключа), Multi information display, main switch(key switch). Я туда же посадил сигналку. ЭТО ЦЕПЬ питания всех микросхем памяти и компьютеров в машине, а так же освещения. Кстати от перекусанного Белого с красным провода я запитал подсветку бардачка.

    Подавал сигнал на закороченные между собой 7 и 17 выводы - мафон молчал. После изучения схемы понял, что это симметричный моно вход витой пары, подавать сигнал надо было между входами (на 7 – сигнал, на 17 – корпус внешнего устройства или телефона.

    И последнее при случайном нажатии кнопки извлечения диска он выехал при выключенном зажигании и вынутом из замка ключе. Пользуйтесь

    Не закидывайте дохлыми хомяками… при наличии времени отвечу на все Ваши вопросы.
    Цитата Сообщение от Cergik Посмотреть сообщение
    Где то раньше я расказал о разъёме питания и колонок.
    Видно пришло время показать разъём расширения (подключения ченджера, ай-пода и т.д.)
    14 пиновый коннектор (CN702 14P connector)
    1 и 7 вывод B/U - питание от аккумулятора после дросселя (BAT)
    2 вывод АСС -сигнал зажигание включено
    3 и 4 вывод - P.GND - общий питания
    5 вывод R+ - вход правого канала витой пары
    6 вывод L+ - вход левого канала витой пары
    8 не используется
    9 LAN+
    10 LAN-
    11 LAN MUTE (к шине лан не имеет отношения, а просто гасит сигнал звука на выходной микросхеме)
    12 вывод S.GND - общий звука (экран витой пары)
    13 вывод R- вход правого канала витой пары
    14 вывод L- вход левого канала витой пары
    Повторюсь, симметричный вход позволяет избавиться от помех при передаче сигнала на большие расстояния.

    Теперь ответ на вопрос: "Если есть еще два входа, может какой то из них также активируется каким выводом?"
    Вход в однодисковом панасонике активизируется внешними устройствами, подключаемыми к вышеописАнному разъёму, имеющему контроллер LAN шины и общающийся по известному Panasonic протоколу...



    Цитата Сообщение от Ivan_Go Посмотреть сообщение
    Размещу и тут на всякий случай, а то у нас черт ногу сломит искать....
    Service manual Clarion PS-3141K
    http://ifolder.ru/22098294
    пароль: clubsx4
    Последний раз редактировалось ThinkPad; 05.12.2013 в 16:05.
    url=http://www.forum-lines.ru/][/url]

  2. 7 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    Cergik (05.02.2014), eloawind (21.02.2017), eXecutOr (28.01.2015), HaZZband15 (18.12.2017), mamont (08.07.2020), reol (17.05.2019), worker (25.09.2017)

  3. #1141
    Любитель
    Регистрация
    18.05.2017
    Авто
    Suzuki SX4 2008 GLX (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    209
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от Cergik Посмотреть сообщение
    не понял... критерии какие у лучше или хуже? ятур подключишь - будешь кнопками на руле песни переключать и громкость регулировать.
    Ну смотри, пока все работало хорошо я ездил вообще не парясь о музыке.. Играет и все и неважно где едешь. Потом Клара перестала читать диски, поставил сегодня парнасоник... Проехал около километра на мр3 и переключил на радио ибо невозможно... На каждой кочке пропадает звук. Вот поэтому и вопрос это у меня так или это такая суть пакра?

  4. #1142
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,771
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Мой на сд иногда заикается, на мп3 практически никогда!

  5. Пользователь сказал cпасибо:

    HaZZband15 (08.02.2018)

  6. #1143
    Любитель
    Регистрация
    18.05.2017
    Авто
    Suzuki SX4 2008 GLX (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    209
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от Каа1321 Посмотреть сообщение
    Мой на сд иногда заикается, на мп3 практически никогда!
    Значит буду снимать чистить...скорее всего в этом проблема, хотя может и фиксация диска сломана, вот он и гуляет.
    Потому как мне его продали с диском внутри и если потрусить мафон то все тарахтело, а так мне кажется быть не должно, там же типо стабилизация диска.

  7. #1144
    Любитель
    Регистрация
    18.05.2017
    Авто
    Suzuki SX4 2008 GLX (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    209
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Кто подскажет как включить "на коленке" clarion?
    Таким образом
    Цитата Сообщение от interminable Посмотреть сообщение
    поднять не мог, потом кинул краб минус на корпус и плюс на крайнюю сверху справа клемму, если смотреть на зад мафона и все заработало.
    я смог вытащить диски, но магнитола не включалась, просто перебирала диски(как при отключении магнитолы в машине или снятии клеммы)...так как её дома включить то?

  8. #1145
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от interminable Посмотреть сообщение
    так как её дома включить то?
    подать минус на массу (11й вывод разъема), а плюс на 1й и 9й выводы разъема.
    В шапке же вроде все написано
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  9. Пользователь сказал cпасибо:

    interminable (07.02.2018)

  10. #1146
    VIP-персона Аватар для Cergik
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Гомель
    Авто
    Suzuki SX4 new (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили 993 раз(а) в 714 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    подать минус на массу (11й вывод разъема), а плюс на 1й и 9й выводы разъема.
    В шапке же вроде все написано
    напомни ему, что в розетке 220В переменного тока, а магнитола питается от 12В постоянного и ток нужен около 1 А...

  11. #1147
    Любитель
    Регистрация
    18.05.2017
    Авто
    Suzuki SX4 2008 GLX (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    209
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от Cergik Посмотреть сообщение
    напомни ему, что в розетке 220В переменного тока, а магнитола питается от 12В постоянного и ток нужен около 1 А...
    А, чтоб не обосрать не?



    Так на чем сошлись, из того Г, что ставилось в сузуки какая лучше порносоник или клара? Удивляет, что клару ставили в максимальную комплектацию, скорее всего из-за 6 дискового чейнджера. А по звуку кажется порносоник лучше играет...

  12. #1148
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,771
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от interminable Посмотреть сообщение
    А, чтоб не обосрать не?



    Так на чем сошлись, из того Г, что ставилось в сузуки какая лучше порносоник или клара? Удивляет, что клару ставили в максимальную комплектацию, скорее всего из-за 6 дискового чейнджера. А по звуку кажется порносоник лучше играет...
    Ну напомнить лишним не будет.
    У меня ЭЛЕКТРИК подсоединял клиенту скрытую проводку на регик и навигатор... Отрезал "папы", что в прикуриватель пихать и скрутил оба конца и дал им 12в... Сгорели оба...))
    По звуку разницы не нашёл - в служебках и тестрайвах одинаково паршивенько. У себя проклеил дверцы (по простому виброй) и ЗАИГРАЛ порнослоник!

  13. Пользователь сказал cпасибо:

    HaZZband15 (08.02.2018)

  14. #1149
    Любитель Аватар для xselena
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    461
    Поблагодарили 133 раз(а) в 70 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от interminable Посмотреть сообщение
    Насущный вопрос владельцам pacr07, это мне говно всунули на разборке или она такая и есть? В общем мр3 диски "глотает" на каждой кочке, аудиосд проверю завтра.
    Ничего он не глотает, абсолютно беспроблемное устройство... Поврежден, видимо, экземпляр с разборки...

  15. #1150
    Любитель
    Регистрация
    18.05.2017
    Авто
    Suzuki SX4 2008 GLX (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    209
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от xselena Посмотреть сообщение
    Ничего он не глотает, абсолютно беспроблемное устройство... Поврежден, видимо, экземпляр с разборки...
    Значит попробую почистить.

  16. #1151
    VIP-персона Аватар для Cergik
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Гомель
    Авто
    Suzuki SX4 new (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили 993 раз(а) в 714 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от xselena Посмотреть сообщение
    Поврежден, видимо, экземпляр с разборки...

  17. #1152
    Любитель Аватар для xselena
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    461
    Поблагодарили 133 раз(а) в 70 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от Cergik Посмотреть сообщение

  18. #1153
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от interminable Посмотреть сообщение
    Значит попробую почистить.
    Там скорее наоборот, что-нибудь подклеивать придется. Где-нибудь что-нибудь треснуло в креплении шпинделя или лазера, или виброопоры попортились, вот антишок и не справляется с слишком большой болтанкой диска относительно лазера.

  19. #1154
    Местный Аватар для kentavr171
    Регистрация
    09.08.2014
    Адрес
    кольский полуостров
    Авто
    suzuki sx4 s-cross 1.4 турбо (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    171
    Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от xselena Посмотреть сообщение
    я поборол жабу и взял штатный андроид за 20р,езжу улыбаюсь,диски больше не нужны,флешка,онлайн радио,онлайн тв,проги типа "торк" работают с обд нормально и навигации аж две всунул яндекс карты и навител крякнутый....плэй маркет расширяет возможности до нехочу )

  20. Пользователь сказал cпасибо:

    interminable (08.02.2018)

  21. #1155
    Любитель
    Регистрация
    18.05.2017
    Авто
    Suzuki SX4 2008 GLX (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    209
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от kentavr171 Посмотреть сообщение
    я поборол жабу и взял штатный андроид за 20р,езжу улыбаюсь,диски больше не нужны,флешка,онлайн радио,онлайн тв,проги типа "торк" работают с обд нормально и навигации аж две всунул яндекс карты и навител крякнутый....плэй маркет расширяет возможности до нехочу )
    А че взял? Разновидностей много...и где брал?

    Короче разобрал я pakr07 проблема в том, что лоток с диском гуляет от стенки до стенки и бьется об них, т.е. сильно болтается. Визуально никаких поломок, ослабли пружины? - врядли. Потом выпала пластиковая "палочка" 1 мм толщиной и 5 мм длиной. Откуда неизвестно. Нашел вроде её ответку, приклеил, лоток перестал сильно болтаться, но ERROR 03 видимо "не там она стояла". Буду опять разбирать искать почему болтается так сильно то, что наоборот должно стабилизировать

  22. #1156
    MD Аватар для GERR
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Дмитров МО
    Авто
    Suzuki NEWSX4'16 1.6 & Vitara'2021 1.6 AT 4WD GL+
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,334
    Поблагодарили 2,343 раз(а) в 1,377 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от kentavr171 Посмотреть сообщение
    взял штатный андроид за 20р
    какое красивое слово - штатный. Сузуковский, наверное)))
    Шучу, конечно. Ссылку дайте плиз на товар.

  23. #1157
    Местный Аватар для kentavr171
    Регистрация
    09.08.2014
    Адрес
    кольский полуостров
    Авто
    suzuki sx4 s-cross 1.4 турбо (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    171
    Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от GERR Посмотреть сообщение
    какое красивое слово - штатный. Сузуковский, наверное)))
    Шучу, конечно. Ссылку дайте плиз на товар.
    штатная имееется ввиду то что в разьем всталаэкак надо и без танцев с бубном просто подключается колодка и можно настраивать под себя,ссылку не найду т.к. брал осенью в интернет магазине и искал не особо дорогую что бы был вайфай,поддерживался 3G модэм,с телефона раздаю на магнитолу интернет,вариантов много в разных ценовых категориях. У меня такая https://youtu.be/sMMD2VHH8dc это не мой обзор,но у меня такая же.

  24. Пользователь сказал cпасибо:

    GERR (08.02.2018)

  25. #1158
    MD Аватар для GERR
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Дмитров МО
    Авто
    Suzuki NEWSX4'16 1.6 & Vitara'2021 1.6 AT 4WD GL+
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,334
    Поблагодарили 2,343 раз(а) в 1,377 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Хорошая голова, но блин серебро...
    И стоит от 24500

  26. #1159
    Новичок Аватар для HaZZband15
    Регистрация
    26.06.2017
    Адрес
    Алтайский край
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    38
    Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от Каа1321 Посмотреть сообщение
    Ну напомнить лишним не будет.
    У меня ЭЛЕКТРИК подсоединял клиенту скрытую проводку на регик и навигатор... Отрезал "папы", что в прикуриватель пихать и скрутил оба конца и дал им 12в... Сгорели оба...))
    По звуку разницы не нашёл - в служебках и тестрайвах одинаково паршивенько. У себя проклеил дверцы (по простому виброй) и ЗАИГРАЛ порнослоник!
    Ну играть ни клара ни панасоник лучше не будут,пока не сделаешь акустику хорошо.У сузи динамики ... ну никуда... !Но мой панас диски читает отлично(помните,задавал вопрос про ятур, решил не заморачиваться-дорого,записать сд-шку,мп3-шку(320) И слушай- не хочу.имхо.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Каа1321 Посмотреть сообщение
    Мой на сд иногда заикается, на мп3 практически никогда!
    Так а ведь мп-3 просто уходит в буфер и в принципе не заикается.

  27. #1160
    Местный Аватар для kentavr171
    Регистрация
    09.08.2014
    Адрес
    кольский полуостров
    Авто
    suzuki sx4 s-cross 1.4 турбо (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    171
    Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях

    По умолчанию Re: Вопросы по штатной магнитоле

    Цитата Сообщение от GERR Посмотреть сообщение
    Хорошая голова, но блин серебро...
    И стоит от 24500
    ну да,я хотел черную,но сейчас уже как то без разницы стало,насчет цен это да,большинство в районе 25-27 тыс. и я начал рыл интернет и нашел самое(на тот момент) недорогое предложение и нашел,если быть точным то со всеми пересылами и комиссиями за наложеный платеж отдал 21тыс,есть вариант за 17тыс,но она полностью сенсорная,а это не всегда удобно особенно зимой и я искал именно с механическими кнопками.
    p.s. сейчас посмотрел цены в сети,да,реально пока дешевле 24 не нашел и та за которую просили 17тыс. осенью сейчас тоже больше 20тыс. стоит.....цены растут как грибы.

Страница 58 из 68 ПерваяПервая ... 848545556575859606162 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •