ЧИП тюнинг

[Cergik]

Не знаю как там дела обстоят у других, но мне в конечном счете приходится вносить изменения минимум в ~ 100 (сто) различных карт, а иногда это число и больше. Тут если начнешь что-то предметно объяснять, то разговор на месяц растянется. При этом не факт, что от этого разговора будет польза кому-то ...

и ещё фраза

У меня есть что возразить на это утверждение. Но это будет все-таки из темы про чип-тюнинг. А для узкого круга специалистов и доказывать уже ничего не надо, и так все ясно. Просто прошу поверить, что желая попасть в какие-нибудь там экологические нормы, автопроизводители готовы биться за каждый грамм или градус, при этом запросто жертвуя многим, даже здравым смыслом. У меня вообще складывается впечатление, что современный автомобиль - это уже не средство эффективного и комфортного перемещения из точки А в точку Б, а какой-то агрегат по обеспечению "безопасных выхлопных газов".
Прошу понять меня правильно. Я не призываю к ингору любых рекомендаций производителя. Но и слепая вера во что-то - тоже не по мне. Я как минимум за вдумчивое критическое отношение к происходящему вокруг.

Вопрос про "идеальную" прошивку: Вот Вы разобрались с картами и, допустим, в 100 из них внесли необходимые изменения. допустим это версия 1.
Если нужно погасить чек из-за катализатора, то изменили что-то на Евро-2 и это версия прошивки 2.
На этом можно остановиться или для каждого авто (естественно SX4) надо ещё что-то поднастраивать, проверять на неком стенде и т.д.

Скажу честно - мне это не надо (пока). Но у многих читателей этой темы есть вопросы, а ответов (развёрнутых) никто не даёт.
Главный вопрос не почему это столько стоит, а за что надо платить такие деньги. Каким образом вернётся вложенный капитал: то ли уменьшение расхода бензина, то ли приемистостью на низких оборотах, то ли увеличением мощи т.д.
Жаль что некоторые модераторы боятся незаконной рекламы и дают Вам возможности выссказаться.
Рад за тех, кто перепрошился, но обяснить нам полученный выигрыш увы не могут...

[Shoewreck]

1. Меня интересует вариант прошивки под высокооктановый бензин: я вполне готов совсем отказаться от 95-го, если с полным переходом на 98-й реально получить какие-то дополнительные преимущества.
2. По моим ощущениям, ЭБУ ограничивает доступную мощность на непрогретом моторе. Сохраняется ли этот режим на прошиых двигателях?
3. Так же интересует, как работает ESP после прошивки: ограничивается ли мощность в сложных ситуациях?
4. Вопрос любителям экологии: правда ли, что на заводских прошивках количество подаваемого топлива специально увеличивается, чтобы "подогреть" нейтрализатор?

[nvkub]

Особенно мне нравиться эта погоня за "Еврами" в тот момент, когда здесь же по улице ездят Камазы и прочая подобная техника, которых практически не видно из-за черных клубней дыма...

[AnM]

4. Вопрос любителям экологии: правда ли, что на заводских прошивках количество подаваемого топлива специально увеличивается, чтобы "подогреть" нейтрализатор?

Сорри ...
это вопрос кому? кто из "любителей экологии" должен знать ответ?

[Shoewreck]

Вопрос тем, кто интересуется мерами, предпринимаемыми разработчиками автомобилей для очищения выхлопа.

[Сергей 55]

Вопрос тем, кто интересуется мерами, предпринимаемыми разработчиками автомобилей для очищения выхлопа.

что бы окислить окись углерода СО до Двуокиси СО2 применяется платина содержащий катализатор, который для нормальной его работы, должен иметь и определенную температуру, а также содержание кислорода в выхлопных газах, последнее регулируется качеством топливовоздушной смеси.

[AnM]

Вопрос тем, кто интересуется мерами, предпринимаемыми разработчиками автомобилей для очищения выхлопа.

Это я к тому, что я мерами интересуюсь, но либителем экологии не являюсь

правда ли, что на заводских прошивках количество подаваемого топлива специально увеличивается, чтобы "подогреть" нейтрализатор?

Да ... правда ...
привязка температуры катализатора происходит в двух разделах прошивки. Есть раздел "быстрого разогрева" катализатора ... работает в режиме прогрева двигателя. Есть раздел "охлаждения катализатора" ... работает на уже разогретом двигателе. Оба раздела регламентируют в том числе и доополнительную подачу топлива для поддержания катализатора в нужном температурном режиме.

[AnM]

Вопрос про "идеальную" прошивку...

Cergik,
предлагаю пойти от простого к сложному ... а каждый сам уже для себя решит, что для него интересно в тюн-прошивке.

Самое простое - это внесение изменений в логику работы какого-то модуля. Грубо говоря был 0, стало 1. Как яркий тому пример - изменение маски DTC (те самые чеки). Можно мониторить какие-то параметры работы двиагателя, по результатам этого мониторинга либо просто записывать событие в мемори, либо даже при этом зажигать лампочку на панели. А можно мониторить, но не зажигать. А можно вообще ничего не мониторить. Понятно, что тюн-прошивка с такими изменениями будет нормально работать на любом подобным авто с таким контроллером.
Или еще пример - какие-нибудь там температурные параметры вкл/выкл вентиляторов ... было условие вкл вентилятора при темп 100 градусов, а мы ставим вкл по темп 90 радусов ... конечно же такая переделка не привязана к данному конктретному авто и будет работать как надо и на подобном другом авто. Ну и т.д. если это привязано к каким-то сервисным настройкам (многие температурные и временные параметры).

А вот дальнейшие изменения уже будут зависеть от конкретной цели такого тюнинга. Если нам надо просто каких-то минимальных улучшений в работе двигателя, то запросто можно обойтись таким же минимальным вмешательством, которое также будет запросто кушаться на любом аналогичном авто. Ну что там обычно делают? Первое и самое простое - это немного ускоряют отклик заслонки на перемещение педали газа ... немного увеличивают максимально достижимое положение дросселя ... это дает тот самый так любимый пользователем авто эффект, когда автомобиль с места как-то энергишнее стал дергаться (ура! у меня двиг стал мощнее!) Смесь немного подправят ... тоже в самых безопасных масштабах. Немного УОЗ квадратно-гнездовым способом подкорректируют ... тоже из очень общих соображений, чтобы хоть какой-нибудь минимальный эффект был. Все. Дальше не лезут. А народу и этого хватает.

А вот если под словом "тюнинг" понимать перестройки, приводящие к наиболее эффективной работе связки двигатель + трансмиссия , то тут ну никак не обойтись без привязки к данному конкретному авто. Нам надо будет обязательно откалибровать имеющиеся на авто датчики ... особенно все, что имеет отношение к воздуху и топливу. Это надо будет для того, чтобы командная смесь, которую будет выставлять комп максимально совпадала с реальной смесью, получаемой в камере сгорания. Также обязательна правильная настройка кнок-сенсора (сенсоров), чтобы наш комп если и реагировал, то на реальную детонацию, а не на т.н. "фальсифицированную". Это мы еще только откалибровали данный авто, и для этого приходится готовить пару промежуточных специальных прошивок. Далее пойдет основная работа по оптимизации работы автомобиля с написанием уже финальной рабочей прошивки. Конечно же с точностью до 1/2 градуса по-новой отстраиваются все карты зажигания. Переделываются все топливные карты. Все это делается с оглядкой на манеру езды и вообще все "хотелки" будущего владельца. Оставляем ли мы катализатор или убираем? Если оставляем, то на сколько нам важна эффективность его работы? ... и т.д. очень много персональных условий. Наша задача любыми способами повысить кпд двигателя, при этом не навредив ему. И достичь этого можно только кропотливой работой, внося корретировки во все возможные настройки ... со всех сторон по чуть-чуть ... нет там такой волшебной кнопки, которую можно нажать и получить все и сразу. И в результате мы получим различные улучшения в работе двигателя (в том числе и в динамике), но зачастую при даже уменьшении расхода топлива (как не парадоксально это звучит).

Вот теперь мы и подошли к главному вопросу всей этой ветки ... что и сколько стОит денег. Ведь под понятием "чип-тюнинг" народ понимает сразу все одновременно ... и минимальные простейшие переделки, и очень серьезное вмешательство. И пока при обсуждении подобных вопросов не научатся обозначать ту самую "глубину" тюнинга, так к одному знаменателю и не придут.

[Cergik]

Большое спасибо за развёрнутый ответ.

чувствую что чипанулся бы у тебя за "любые" "разумные" деньги

[DimONOFF]

Вот теперь мы и подошли к главному вопросу всей этой ветки ... что и сколько стОит денег. Ведь под понятием "чип-тюнинг" народ понимает сразу все одновременно ... и минимальные простейшие переделки, и очень серьезное вмешательство. И пока при обсуждении подобных вопросов не научатся обозначать ту самую "глубину" тюнинга, так к одному знаменателю и не придут.

в точку!

[AnM]

чувствую что чипанулся бы у тебя

Ага ... запросто ... покупай форда или что-либо из конюшни GM и приезжай в Новосибирск

[Яныч]

Всем привет! Хочу сделать чип, вчера звонил в AUTOPELOT.RU, как я понял это не фирма а просто частный мастер, он обещает +12 л.с., говорит что процедура займет около 20 минут, при этом никаких данных по авто ему не надо, только мотор(у меня 1.6 112лс), кто что думает? а может знает про него? СПАСИБО!

[svv555]

Яныч, ..... я бы насторожился.

[Яныч]

ценник 6т.р.....

[svv555]

Яныч, вопрос не в деньгах...
за 20 мин.... вряд ли можно:
1. подключиться к мозгам.
2. сохранить/записать старую прошивку.
3. пере прошить.
4. проверить новые параметры работы авто.

[Яныч]

вот я и сомневаюсь...

[nvkub]

Вполне хватит и 20 мин, но для этого любой уважающий себя мастер сначала проводит диагностику того автомобиля, который собирается перепрошивать. Неисправный автомобиль уважающий себя мастер прошивать не будет.

Если перепрошивка проводиться через OBD разъем, то там времени хватит и 5-10 минут )
Свои опели я перепрошиваю прошивкой EDS за 5 минут )

[MudRuck]

Если перепрошивка проводиться через OBD разъем, то там времени хватит и 5-10 минут )

nvkub, На ЫЧе так не получится.
Нужно делать трепанацию и подпаивать десяток точек.
У меня это заняло 2,5-3 часа.

- - - Добавлено - - -

http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...50#post2164850

[Банифаций]

Всем здрасти!!! Так может кто-нибудь ответить, где в Москве чипануть свой авто, чтоб непросто, так сказать, "улучшили реакцию заслонки на педаль", а действительно провели трудоемкую работу над двигателем, после которой не было жалко затраченных денег, времени и самое главное нервов, чтоб удовольствия было после каждой поездки???? Или может кто из здешних возьмется???
НЕ РЕКЛАМА и банить меня не надо!!!!! Собираю информацию для своего автомобиля!

[svv555]

Банифаций, тебе к MudRuck