БЕНЗИН и все о нем

[Егор]

Резюме темы:
Из мануала (стр. 1-2. Рекомендации по выбору топлива):
Если автомобиль не оборудован ограничителем топлива в наливной горловине (у нас оборудован) - то можно этилированый и неэтилированый начиная с АИ85 и выше.
Если автомобиль оборудован ограничителем, то следует использовать неэтилированный бензин от 91 и выше (либо 95 и выше, если такое значение указано на крышке заправочного люка)

95RON соответствует АИ95

Вообще какой бензин заливать - личное дело каждого, но следует помнить о 2х вещах:
1. Если при взятии пробы бензина у дилера она покажет меньше 95 - о гарантии на катализатор и движек можете забыть (поэтому сохраняйте чеки с заправок, т.к. не факт, что хотя вы и заливали по документам 95й, то проба это подтвердит - прецеденты тоже были, отсюда вывод: заправляйтесь только на проверенных заправках)
2. У нас в двигателе достаточно высокая степень сжатия (10,5:1), поэтому при использовании низкооктановых бензинов возможна детонация в двигателе, что пагубно влияет на его ресурс

Экономия при переходе на 92й бензин пока никем не доказана (цена дешевле - расход бензина больше, но еще и в динамике авто теряешь)
Обсуждение 92 бензина тут http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=2236
Прибавка при переходе на 98й тоже пока никем не доказана, т.к. только один человек проводил эксперимент
Обсуждение 98 бензина тут: http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=2480

Вот тут есть сравнительный тест "модных" бензинов от ВР и Лукойла
http://www.zr.ru/articles/56739/cpage/2

[AnM]

Вот что пишет.

Вопросик один (для понимания происходящего):
эти кнок-события происходили при резком нажатии на педаль газа?

[Fedos]

Вопросик один (для понимания происходящего):
эти кнок-события происходили при резком нажатии на педаль газа?

Да, чтобы он начал тест нужно полностью открыть дроссель. Я на второй передаче утопил педаль почти до отсечки.

[ThinkPad]

чтобы он начал тест

ИМХО скорее что бы он закончил его.... начинает то он сразу как только его запустишь... а вот завершает только когда полностью дроссель открыт...
У меня кстати на магнитоле этих данных нет (кнопка отсутствует).... надо будет на телефоне попробовать глянуть...

[Fedos]

Не-не,ты путаешь. Он пишет Open full throttle to start test.

[AnM]

Да, чтобы он начал тест нужно полностью открыть дроссель.

Еще вопрос:
педаль нажималась плавно или резко?

Интересно ... какой будет результат теста, если WOT будет достигаться .... ну пусть за 1,5 - 2 сек? ... не быстрее.

[Fedos]

Еще вопрос:
педаль нажималась плавно или резко?

Интересно ... какой будет результат теста, если WOT будет достигаться .... ну пусть за 1,5 - 2 сек? ... не быстрее.

Да,резко. А вот плавно надо попробовать,сбасибо за подсказку.

[AnM]

А вот плавно надо попробовать

Хотелось бы узнать результат.
Может быть удастся хотя бы некоторые выводы сделать.

[Fedos]

Докладываю: При нежном педалировании детонация не регистрируется. При более быстром перемещении педали газа в пол регистрируется детонация,но из выборки в 25 событий детонация в 2 случаях с корректировкой в 0.5 градуса. Если открывать резко,то множественные случаи с корректировкой 1 и 1,5 градуса.
П.С. Так увлекся процессом,что прощелкал камеру скорости,пичалька

- - - Добавлено - - -

Да,расход 92 составил 7.7 литра супротив 7.1 на 95.

[AnM]

Докладываю: При нежном педалировании детонация не регистрируется.

А я с уверенностью 99% скажу, что и при резком педалировании детонации не было. Но 1%-тик на всякий случай все-таки оставим за детонацию. )))

Поясню ... Есть такое понятие "фальсифицированная детонация". Внешне это проявляется тем, что контроллер ставит какой-то не нулевой корректирующий угол и пишет его в строку "кнок". Но на самом деле причина тут не в детонации. Просто так контроллер реагирует на резкое (с его точки зрения) перемещение педали акселлератора. Типа некая превентивная мера для уменьшения возможности возникновения детонации.
Отлавливается такая "фд" просто - надо в потоковую дату сканера вывести помимо прочего еще и напряжение с кнок-сенсора. Если при резком педалировании мы видим не нулевую "кнок-коррекцию", но при этом абсолютно не активный сам кнок-сенсор, то ответ очевиден.
Вот такой сурприз от авторов прошивок обладателям простеньких диагностических дивайсов )))

И вообще ... зачем было привязывать какой-то там "тест" к полному нажатию дросселя? Ведь детонацию можно абсолютно неожиданно обнаружить и на режимах работы двигателя, где нет полного дросселя (ну т.е. не только на WOT). Есть и другие проблемные зоны ... Вот так часто бывает, когда вместо прямой информации нам дают результаты какого-то синтетического теста.

[Fedos]

А я с уверенностью 99% скажу, что и при резком педалировании детонации не было. Но 1%-тик на всякий случай все-таки оставим за детонацию. )))

Если при резком педалировании мы видим не нулевую "кнок-коррекцию", но при этом абсолютно не активный сам кнок-сенсор, то ответ очевиден.

Логично,согласен.

[Segizmund]

И снова приходим к выводу, что спокойно можно ездить на 92-м бензине, что многие и делают, эксплуатируя иномарки вдали от столиц. Хотя в столице-то как раз со спокойной совестью можно ездить как раз на 92-м бензине, ибо качество и контроль выше.

[AnM]

У себя в Новосибе я не имею претензий к работе авто только на 98 бензине. 95-96 и тем более 92 вызывают массу нареканий.

[Fedos]

Можно подробнее о 92? Что не устраивает?

[Segizmund]

Присоединюсь к вопросу.

[игорь1964]

Двойка - цифра некрасивая.

- - - Добавлено - - -

А если серьезно, то я за все 30 тыс пробега делал две заправки по полному баку 92-го. То есть где-то 90 литров. Исключительно ради спортивного интереса. Прекратил по следующим причинам: машина ощутимо тупее, а главное - в этом просто нет смысла. Никакого. Даже если отбросить в сторону увеличение расхода на примерно 1,5 литра из-за того, что инстинктивно жмешь сильней на тапку, чтобы добиться от машины того, к чему привык, а значит об какой-то экономии речь просто не идет, но даже если бы расход и остался прежним, то 150 литров в месяц, умноженные на два рубля разницы в цене дадут приварок аж 300 руб в месяц!!!!! То есть ничего. Ну и плюс то, что на заправках, которыми я пользуюсь с 95-м - 12 раздаточных кранов, а с 92-м - всего 8, то есть присутствует очередь. Ну и самое главное - убедительно прошу сторонников 92-го объяснить - ЗАЧЕМ???? Мудрые рассуждения про качество и "чистоту" бензинов убедительно прошу не приводить - ни один из рассуждающих не является технологом НПЗ, иначе не писал бы подобную ерунду.

[AnM]

Можно подробнее о 92? Что не устраивает?

Я вижу, что на 92 бензине контроллер работает фактически на самых не выгодных параметрах. Условно можно назвать"ниже уже некуда". Причем тут даже не важно будет ли фиксироваться детонация на каких-либо режимах или нет. Контроллер при выборе текущих параметров опирается не только и не столько на детонацию. Детонации может вообще и не быть. (Хотя лично я на 92 бензине фиксирую детонацию ВСЕГДА, причем на разных режимах работы двиагателя.)
Следствий может быть много и разных ... например меделнный переход от хх к мощностному режиму или затянутые переключения передач акпп. Да и сам мощностной режим не радует ...

По чистоте 92. Мой опыт показывает, что на 92 лямбды в более-менее рабочем состоянии могут продержаться максимум 1 год. Дальше явно начинают наблюдаться симптомы "усталости" лямбд.
Аналогично - по долговечности катализатора. На 98 бензине катализатор сохранаяет работоспособность существенно дольше, чем на 92.
На 92 гораздо больше грязи во впуске, нежели на 98.
Ну в общем ... в кратце - так.
Так что семейный СХ 2010 года катается с нуля только на 98. Точка.


пы.сы.
А что с форумом? не вижу новые темы ((( .... я и эту тему случайно нашел ))))

[xselena]

на 92 лямбды в более-менее рабочем состоянии могут продержаться максимум 1 год. Дальше явно начинают наблюдаться симптомы "усталости" лямбд.
Аналогично - по долговечности катализатора.

AnM, спасибо Вам за информацию (кнопочку, к сожалению, уже не нажать - сгинула), а на 95 бензине лямбды и катализатор протянут существенно меньше, чем на 98?
С интересом тему читаю, вот думаю, а не перейти ли полностью на 98... Или больше года проездив на 95 все равно уже система очистки подпорчена и ресурс уменьшился?

[AnM]

кнопочку, к сожалению, уже не нажать - сгинула

имхо. да и правильно что сгинула!

а на 95 бензине лямбды и катализатор протянут существенно меньше, чем на 98?
С интересом тему читаю, вот думаю, а не перейти ли полностью на 98... Или больше года проездив на 95 все равно уже система очистки подпорчена и ресурс уменьшился?

Ничего не скажу ... сорри.
Надо видеть автомобиль. Надо иметь хоть какую-нибудь статистику эксплуатации различных автомобилей на бензине какого-то региона.
У меня в Новосибе так: 95 бензин в плане воздействия на лямбды и катализаторы не сильно далеко ушел от 92. Лучше конечно, но до 98 еще сильно далеко. Вот в последнее время появился 96 "улучшенный". Один авто у меня уже год катается на этом бензине. Жду результатов ))))

[CandyGirl]

С интересом тему читаю, вот думаю, а не перейти ли полностью на 98... Или больше года проездив на 95 все равно уже система очистки подпорчена и ресурс уменьшился?

Не надо ))) Свечи замучаетесь менять на 98

[AnM]

Свечи замучаетесь менять на 98

Наверное нарывались на этилированный бензин. Хотя сейчас такое должно быть редкостью ...

А у меня все наоборот )))
На 98 свечи работают существенно дольше, чем на 92 или 96.
И внешний вид поработавшей свечи - практически как с витрины магазина. Нет нагаров, копоти, красноты и т.п. бяк ...