Сцепление на SX4

[Олег1998]

Краткое резюме темы

Картинки с размерами

Вот картинка с размерами корзины и диска (мерилось рулеткой, PCD вроде как 232 мм. если верить каталогам)

ЕЩЕ ДОБАВИЛ РАЗМЕРЫ
Желтые - 23,3 см, там написано (плохо видно)

[свернуть]

Оригинальные запчасти для япов
Диск ведомый 22400-80J20 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с венграми).
Корзина 22100-80J21 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у венгров).

Оригинальные запчасти для венгров
Диск ведомый 22400-79J01 (по имеющимся данным, взаимозаменяем с япами).
Корзина 22100-79J00 (точных данных по взаимозаменяемости нет).
Выжимной 23820-79J00 (тот-же, что у япов).


Выжимной подшипник ESPRA ES129J00 НЕ ПОДХОДИТ как минимум на дорестайл

Exedy
Комплект SZS 2051 (по каталогу Exedy не бъется). Состоит из диска SZD 066U и корзины SZC 560, без выжимного. Полная копия Венгерского оригинала. Подходит на японца:

Комплект SZS 2051 встает на седан.

Отзывы:
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1678
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1913
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...postcount=1917

LuK
Комплект 620 3170 33 (в комплекте: диск 320 0212 10, корзина 120 0315 10, выжимной 510 0170 10)
Комплект без выжимного 620 3170 09 (старый: 620 3168 09)
Отдельные компоненты можно найти в каталоге LuK: http://webcat.schaeffler-aftermarket...onSearch.xhtml

SACHS
Выжимной Артикул 3182 600 174
Ссылка на каталог SACHS: http://webcat-services.zf.com/index.asp?SPR=16

Valeo
Диск 803719, Z-10
Корзина 802560, SZC07 под вопросом http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...456#post130456

Диски от ВАЗ 2110 и 2112
Опытным путем проверено, что диски от ВАЗ-2110 подходят к нам как родные.....
Но есть одно но
у 10го диска Профиль ступицы: 20,1x22,6-20N
а у нашего Профиль ступицы: 20x22,4-20N
Разница в посадочном диаметре 0,2 мм....... Ну и высота ступицы выше на 0,1 мм

Проверка сцепления

Основными неисправностями могут стать плохое сжатие дисков или несвоевременное их разделение. Говорят, что сцепление «ведет» или «пробуксовывает».

Если при движении автомобиля возникает запах гари, стал хуже разгон машины, заметно понижение скорости при преодолении подъема, то это явный симптом неисправности – пробуксовывания. Для уточнения этого диагноза можно при работающем двигателе и затянутом ручном тормозе включить передачу. Затем, плавно нажимая на педаль управления дроссельной заслонки, плавно отпустить педаль сцепления. Если двигатель заглохнет, то пробуксовывания нет, а если он продолжит работу, а машина при этом не тронется с места, то сцепление пробуксовывает.
Причинами этого неприятного явления могут быть: нарушение свободного хода педали, износ или замасливание фрикционных накладок, износ нажимных пружин или неисправность гидропривода выключения сцепления.

Движение автомобиля нарушается рывками, возникает затруднение в переключении передач. Удары в трансмиссии при трогании автомобиля с места, резкое включение сцепления при плавном отпускании педали, неприятный шум – все это признаки неисправности, о которой говорят, что «сцепление ведет», то есть при нажатии на педаль диски полностью не расходятся, а ведущий вал коробки передач продолжает вращаться.
Степень выключения сцепления можно проверить следующим образом. При малых оборотах коленчатого вала двигателя следует выжать педаль сцепления до отказа, и если первая передача включается бесшумно, то сцепление выключается полностью. Если же при включении первой передачи слышен сильный шум шестерен и передача не включается или включается с трудом, то сцепление «ведет».
Причинами могут быть: большой свободный ход педали, попадание воздуха в гидропривод системы, утечка тормозной жидкости

[ThinkPad]

отличаются диаметром отверстия на 0,05 мм

Не... это не диаметр отверстия... это высота посадочной втулки (ступицы зубчатой)

[MCZarin]

Разве? В первом посте на иллюстрации оно обозвано, как Large Diameter = 22,4 mm, а высота ступицы - 20 мм. Впрочем, не суть.

[ThinkPad]

MCZarin, а металлокерамику PILENGA поставить не хочешь? Или вот это (с демпфером, что бы помягче было)
Лично я хочу попробовать когда сцепа помрет у меня (правда поимрать пока она и не собирается)

[MCZarin]

ThinkPad, не, че-то я не испытываю жажды новых ощущений . Да и самый геморрой тут - подобрать корзину (а она нужна усиленная).
Меня и штатное сцепление более-менее устраивало. Учитывая что это мое первое авто, сцепа проработала достаточно долгий срок.

---------- Добавлено в 02:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:26 ----------

Если этот комплект за 3к подойдет - будет просто супер. Можно будет даже парочку про запас взять и кататься, пока кузов не сгниет.

[гост]

MCZarin,моя моральная поддержка в данной неприятности.Слежу за развитием событий.Уверен,что не сегодня-завтра столкнусь с этим,а готового решения так для себя и не вывел.И еще хотелось бы знать-все вышеперечисленные комплекты сцепления решили проблему слабости родного сцепления?То есть-кто может сказать:Я поставил такое-то сцепление и забыл,что такое запах горелой сцепы,хотя буксы сейчас бывают жестче,чем раньше???

[Tworez]

MCZarin,моя моральная поддержка в данной неприятности.Слежу за развитием событий.Уверен,что не сегодня-завтра столкнусь с этим,а готового решения так для себя и не вывел.И еще хотелось бы знать-все вышеперечисленные комплекты сцепления решили проблему слабости родного сцепления?То есть-кто может сказать:Я поставил такое-то сцепление и забыл,что такое запах горелой сцепы,хотя буксы сейчас бывают жестче,чем раньше???

Я проехал на новом сцеплении 15000 ничем не пахнет, ставил в Сузуки родной комплект(диск, выжимной, корзину). Тоже хотел с экономить, но начитавшись про три подряд разборки приводов, решил не рисковать! А для меня 20000 тысч, это ой как круто!!! Отчет тут http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...833#post199833

[MCZarin]

И еще хотелось бы знать-все вышеперечисленные комплекты сцепления решили проблему слабости родного сцепления?То есть-кто может сказать:Я поставил такое-то сцепление и забыл,что такое запах горелой сцепы,хотя буксы сейчас бывают жестче,чем раньше???

Как только вчера прочитавший все 80 страниц, могу сказать, что отзывов по новым сцепам ни от кого так и не нашел (отрицательных). Положительные были, но на довольно малых пробегах, так что судить по ним тоже сложно.

Переговорил с менеджером Экзиста, утверждает что по моему VIN'у Exedy SZS 2051 бъется. Если что - 14 дней на возврат неюзанных запчастей. В общем, буду пробовать.

И вот какой вопрос возник - что кроме самой сцепы надо брать? Какие-нибудь сальники/смазку и т.д.? Есть остаток 300 мл масла коробки (пару месяцев назад менял).

[Tworez]

Переговорил с менеджером Экзиста, утверждает что по моему VIN'у Exedy SZS 2051 бъется. Если что - 14 дней на возврат неюзанных запчастей. В общем, буду пробовать.

И вот какой вопрос возник - что кроме самой сцепы надо брать? Какие-нибудь сальники/смазку и т.д.? Есть остаток 300 мл масла коробки (пару месяцев назад менял).

Опять все по кругу, а если при разборке выяснится что и выжимной и корзину надо менять будет(а это 99%). Комплект получается по любому 12 тысч, за работу взяли 5 000(в гаражах просили 6 тысч) Как не крути, если сам не делаешь, с помошником за бутылку пива, дешевле не выйдет, только дороже!!

[DimONOFF]

Ну, вот и я "приехал".

Сочувствую. Не любит все таки наша сцепа длительных напрягов. "Спасибо" экологам.
Желаю поменьше проблем с заменой и чтоб подешевле обошлось. Пиши чего да как, каждого может коснуться.

[MCZarin]

Tworez, в комплекте диск и корзина. Выжимной по ощущениям в полном порядке, никаких звуков, передачи включаются четко, дело именно в недостаточном трении поверхностей.

[Tworez]

MCZarin, в сервисе говорят, что все что есть пластиковое в выжимном, подплавливается от перегрева сцепы и нарушается герметичность, поэтому желательно менять и его!

[MCZarin]

в сервисе говорят

Ключевой момент - в официальном сервисе, им это просто выгоднее. Проблем с выжимным после замены диска ни у кого не было (выдавленные выжимные не в счет - там были проблемы с совместимостью запчастей).

[Chameleon]

MCZarin, обязательно отпишись о результате. Т. к. вопрос весьма острый.

[bashkin]

MCZarin, в сервисе говорят, что все что есть пластиковое в выжимном, подплавливается от перегрева сцепы и нарушается герметичность, поэтому желательно менять и его!

Сказки бабушкины....Мне то же эти МЕНЕДЖЕРЫ -СЕРВИСМЕНЫ втирали типа хана и корзине и выжимному.,менять надо всё....А в то время цена комплекта стоила 18т.р + работа 8-10т.р...Ну я парень с гонором,послал их по дальше и поехал в частный сервис,где мне озвучили снятие коробки и установка будет стоить от 10 и в зависимости от обстоятельств...В итоге разобрал сам, посмотрел: корзина даже без царапин,выжимной в норме..(показывал даже спецам,сказали даже не думай менять)а вот диск в хлам ,по моему даже где то фото выкладывал,не помню.поменял только диск и то ВАЗовский поставил.Это было в декабре 2009г.где то на 25ткм .проехал уже 120т.км...и пока всё в норме

[Tworez]

Короче сцепление на SX4 это философская штука, которую каждому надо познать самому, дабы обрести мудрость!!!

[MCZarin]

Похоже, комплект завтра будет у меня.
Возник такой вопрос - как можно определить совместимость корзины с нашим авто? Допустим, корзина с диском без проблем встают на маховик (если не встают, то и говорить не о чем).
Я правильно понимаю, что манжета рабочего цилиндра выдавливается, если корзина тоньше (расстояние от лепестков до привалочной плоскости маховика), чем штатная? Или есть еще какие-то нюансы?

[isalex]

Я тут начитался - как то все это странно - у одного более 100 тысяч и нормально все, хотя и палил и воняло ни раз, у второго и 16 тысяч не отходило, причем я как понял живет не в сельской местности, третий даже в сугробе припарковаться не может. Противоречиво все. Я понимаю, что Секс не позиционируется производителем как внедорожник, но сугроб во дворе - это именно то, для чего он предназначен. Особенно напрягает именно внезапность отказа в целом. У всех истории почти одинаковы: тяжелый режим работы, сильный запах в салоне и после этого практически полный отказ модуля. Обычно на других машинах кончине сцепления предшествуют многие симптомы: движение рывками, затрудненный, вялый разгон на высоких скоростях, потеря эластичности при разгоне, при движениях в подъем пованивание и т.д. Тут же люди пишут, что отказывает почти бессимптомно и наглухо, т.е. после сильного подпаливания до этого полностью исправный автомобиль практически не способен передвигаться самостоятельно. Я специально задавал вопрос про запах - может быть запахи, появляющиеся в салоне после некоторых нагрузок - не паленое сцепление, а скажем, запах перегретой трансмиссии, или системы выхлопа - ну буксанул в сугробе, снег из под колес попал на трубу или коробку, вот и пахнуло сразу, или маслице подгорает от перегрева где-то? Ну не может так часто пахнуть сцеплением от незначительных усилий, причем большинства это никаким криминалом после пованивания не заканчивается. Ведь предусмотрен же в трансмиссии режим, когда принудительно от перегрева, машина временно переходит в режим 2ВД с полного привода, значит есть и датчики температуры в системе. Чтобы подитожить - не все запахи, появляющиеся в машине после нагрузок, и пугающие владельцев, и являющиеся причиной роста слухов о слабом сцеплении Секса, являются запахами подпаленного сцепления.

[DimONOFF]

тут начитался - как то все это странно - у одного более 100 тысяч и нормально все, хотя и палил и воняло ни раз, у второго и 16 тысяч не отходило, причем я как понял живет не в сельской местности, третий даже в сугробе припарковаться не может. Противоречиво все.

Да в большей степени причина все таки в том как мы управляем сцеплением в критических ситуациях. Я за свои 102000км всего один раз почувствовал легкий запах(наверно сцепления), когда вытаскивал застрявшую машину. Т.к под колесами был укатанный снег то пытался сделать это внатяг, давая газу, а сцепление отпуская не сразу, а постепенно. Допуская таким образом проскальзывание дисков. Тут главное по времени не затягивать такое издевательство и газовать не до красной зоны. Толку мало, а подгорит гораздо быстрее. В итоге сделав две три попытки я в тот раз выдернул его с небольшого разгона, используя инерцию своего авто. А если бы продолжал как начал, то пришлось бы курить эту ветку с первой страницы по новой.
Главное в таких ситуациях это "трезвая" голова на плечах, спокойствие и неспешность. Прежде чем насиловать авто, выйти оглядеться и попробовать найти более простой способ. Тем более если мы не в лесной глуши. Доказать окружающим что мы не зря переплатили несколько десяток тысяч за 4WD конечно подмывает. Но дешевле попросить прохожего подтолкнуть или вон ту Ниву дернуть. Мир не без добрых людей. А сцепление поменять никогда не поздно и лучше оставить на потом.
В теории так.

[Сузук]

Исалекс, на твои предположения (в принципе, грамотные) отвечаю:
воняет именно подпаленным сцеплением, без вариантов.
Этот запах ни с чем не спутать.
Отсюда вывод: "Сеня, береги руку!" (с) (х/ф "Бриллиантовая рука")
И последний пост Димоноффа, почитай повнимательнее, - там всё правильно написано.

[kreiziman]

Меня постигла эта злая учесть, капетально застряв в сугробе я переборщил с оборотами и из под капота повалил вонючий чёрный дым, я подумал всё сцеплению писец, вылез из машины достал лопату и откапал где было возможно, сел в машину выжимаю педаль сцепы а она стала тугая, но первая включилась легко отпускаю педаль даю газу и успешно выезжаю на динамику не отразилось не знаю на сколько его теперь хватит.