Кризис в России :)

[ThinkPad]

приведи, плиз, заодно и статистику по количеству рабочих мест на предприятии - до и после

Так я же написал - 2 000 примерно сократили......когда пришли - было около 10 000 работающих, когда ушли около 8 000
Когда Мечел ушел - осталось около 4 000
При СССР там порядка 18 000 работало.... правда тогда и производилось много всего разного (включая и столовые приборы и прочее)

это на градообразующем то предприятии тота я смотрю много ножей кустарных со златоуста пошло с тех пор

ну он не совсем градообразующее предприятие (хотя и самое большее), там из крупняка еще и Машзавод (военка) Завод Стройконструкций (полуживой тогда был, ща не знаю), еще какие то ЖБИ есть и куча мелких....
А про ножики - там они с 90х производятся кучей контор Завод то под боком - металл есть где брать

[игорь1964]

а я прочитал В общем то есть кое какое рациональное зерно в рассуждениях авторов

В чем? Что китаец, японец и русский крутят гайки одинаково хорошо и с одинаковой скоростью? Это ежику понятно. А вот организация производства отличается. Мой цех на химкомбинате выпускал в месяц 800 тонн азопигментов. Работало 277 человек. Итальянцы построили у нас производство дисперсных красителей. Один из цехов был почти полным аналогом нашего в плане химических процессов в синтезе. После запуска он выпускал 1200 тонн в месяц аналогичных нашим продуктов численностью 160 человек. В чем разница? Я, в бытность свою аппаратчиком синтеза, носился по реакционному отделению бегом по шести уровням каждый площадью в гектар. Нас в смене было 6 человек. Еще в смене было 16 человек на двух участках фильтрации, два сушильщика, разбавитель, дежурный слесарь-ремонтник и дежурный электрик и дежурный киповец. Плюс начальник смены. Итого 28 рыл работяг. А у них - в синтезе вместо 6 - двое. Один, старший, сидит на ЦПУ и нажимает кнопки. Второй - младший принимает посильное участие в ручном труде, где возникает его необходимость. На фильтрации - вместо 16 человек - шестеро. Сушка у них происходила вовсе без участия человека. На нашем сырьевом складе в службе подготовки производства сновало 20 человек, как муравьи, с мешками на плечах или катящие бочки с какой-нибудь гадостью. А их сырьевой склад даже не имел освещения. За ненадобностью. Темный такой сарай высотой в 8 этажей, в конторке сидит тетка за компом, а рядом с конторкой в кресле электропогрузчика дремлет дядя Вася, как Кирюха выражается. Все. ДВА ЧЕЛОВЕКА!!!!! Пришла заявка из цеха. Тетка набрала что-то на клаве, в потемки куда-то уехала вилочная каретка. Вернулась, поставила на площадку паллету. Дальше в зависимости от условий. Либо дядя Вася цепляет ее погрузчиком и ставит на трактор или кузов того, кто за ней приехал, либо она сама поворачивается на площадке, и уезжает по транспортеру в цех. Где выше производительность? А соответственно, ниже себестоимость? Ну про поля с торчащими вверх жопами сотен и тысяч студентов, выбирающих картошку, моркошку и прочие блага я не буду упоминать. Сейчас вместо студентов бабы-мужики. Я каждое утро мимо толпы с тяпками проезжаю, которые автобус ждут.

ЗЫ. Правда, когда работал в Италии, там было не совсем все так четко. Там за каждым марокканцем кто-то белый ходил, присматривал.

- - - Добавлено - - -

себестоимость вашей продукции снизится вдвое, но цены же на неё вы снизите макс. на 5%?

Две ошибки сразу. Себестоимость вдвое не снизится, потому что доля з/п в себестоимости вторая по величине, но не 50%. Это раз. Снижение цены будет рассчитано разумеется, до того уровня, когда (и если) она станет ниже, чем у самого дешевого конкурента. Не более. Ну хотя бы потому, что деньги, вложенные в оборудование, должны окупиться как минимум, по возможности не снижая при этом уровень рентабельности продукции. Иначе овчинка не стоит выделки.

а статистика, кстати, самая лукавая из наук

Да нет, она на самом деле проста на уровне арифметики. Методы расчетов - да, притянуты зачастую за уши, зачастую дают некорректный результат. Недавно с Сергеем спорили на тему "средней по России" пенсии. Но в моих примерах по-моему, все достаточно наглядно и объективно.

масса факторов в твоей простой дроби не учтены

С точки зрения оф.статистики - разумеется. Но я же привожу просто пример, из жизни, меня там интересовал только один фактор. Он подтверждается этой дробью. Повторюсь, речь не идет о том, что люди в массе своей работают плохо, или по крайней мере хуже, чем, скажем, в америке. Вовсе нет. речь идет о общей в стране эффективности ОРГАНИЗАЦИИ труда. Тут мы отстаем и это очевидно.

- - - Добавлено - - -

насколько повышение производительности принесет повышение прибыльности предприятия?

Это не совсем относится конкретно к предмету дискуссии... Но разумеется, решения принимаются не просто так, считается все. И в первую очередь сбыт.

и рюмкой, кстати, не чокнешся

Пару раз выпивали с братом по скайпу. Нормально. До плясок.

основания были - указивка москальских руководителей при этом были оговорен параметры сокращаемых, под которые я подходил наилучшим образом - кадровикам даже моцк парить не надо было
при этом ни профессионализм, ни стаж работы в организации, ни качество работы, ни даже мнение непосредственного руководителя в расчет не брались

Ну здесь мне трудно судить о мотивах и методах, я же не знаю, чем они руководствовались. Я при сокращениях много чего учитываю, и личностные впечатление имеют место, чего греха таить. Но не решающее.

[EgorS]

Пару раз выпивали с братом по скайпу. Нормально. До плясок.
.

ну вот, много писал про модернизацию, но в итоге - прокололся-таки. Проболтался, зачем тебе на самом деле нужен технический прогресс

[Канаи Ацуда]

Пару раз выпивали с братом по скайпу. Нормально. До плясок.

надо темку в курилке соотв. создать и устроить групповую он-лайн пьянку силами форума

с фотофиксацией и прочим атрибутом

[Denchik]

Во блин, Кириллу ракеты Элона не ндравятся, а Рогозигу ндравятся....
Рогозин заявил о неспособности России догнать США в космической отрасли

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/27/05/2016...7947eab5725d0c

[игорь1964]

надо темку в курилке соотв. создать и устроить групповую он-лайн пьянку силами форума

с фотофиксацией и прочим атрибутом

Я - за.

[ThinkPad]

Рогозин заявил о неспособности России догнать США в космической отрасли

Подробнее на РБК:

[игорь1964]

Ну чего еще ждать от рбк... Я тоже разницу засек, поленился постить.

[Ozz]

Новые технологии идентификации, над внедрением которых работает Сбербанк, позволят в скором будущем отказаться от пластиковых карт, заявил глава банка Герман Греф. По его словам, банкинг ожидают «драматические» изменения

Как далеки они от народа. Видимо, грефчику стало скучно и он начал резвиться. Или просто с катушек потихоньку слетает!
Надо спросить Tworez, какое соотношение в Европах соотношение чипованных карт и карт с магнитной полосой? Примерно....

[ThinkPad]

Ozz, ну вы то хоть различаете технологии индентификации и то, что пишут журналисты в заголовках
Напомню, при СССР в сбербанке была единственная индентификация - подпись.... и карт тогда не было совсем
А карты понятно что не отменят -они же не только для снятия денег в банкомате нужны...... а вот деньги снимать в банкомате можно будет и без карты

[Tworez]

Ozz,

Да тут вообще бардак, в инете даже иногда пароль не нужен для заказа товаров, просто входишь как в почту и заказываешь. У меня карта Postbank она с полоской, страховая с чипом

[Ozz]

Ozz, ну вы то хоть различаете технологии индентификации и то, что пишут журналисты в заголовках
Напомню, при СССР в сбербанке была единственная индентификация - подпись.... и карт тогда не было совсем
А карты понятно что не отменят -они же не только для снятия денег в банкомате нужны...... а вот деньги снимать в банкомате можно будет и без карты

Как говорил один персонаж одного фильма ""Опять смешливые попались!". Чего ржать? На западе привыкли считать деньги, поэтому новые технологии, в том числе карты с чипами идут с трудом.
Я, наверное, не открою америку, но когда в России вовсю внедрялся Win2000, в США налоговая служба спокойно работала на Windows 3.11.
Так и с грефом. Промышленность в России в ауте (несмотря на попытки ThinkPad доказать обратное), сберу неинтересно вкладывать в развитие промышленности.
Вот и развлекаются, как могут.
Кстати, ThinkPad, следите за количеством смайликов в своих сообщениях. Такое впечатление, что у вас мышка западает или клавиатура!

- - - Добавлено - - -

Ozz,

Да тут вообще бардак, в инете даже иногда пароль не нужен для заказа товаров, просто входишь как в почту и заказываешь. У меня карта Postbank она с полоской, страховая с чипом

Вот и я про то. Европа привыкла считать деньги.

[ThinkPad]

Как говорил один персонаж одного фильма ""Опять смешливые попались!". Чего ржать? На западе привыкли считать деньги, поэтому новые технологии, в том числе карты с чипами идут с трудом.
Я, наверное, не открою америку, но когда в России вовсю внедрялся Win2000, в США налоговая служба спокойно работала на Windows 3.11.

Так вот что нас сгубило то Проклятый запад со своими технологиями
А тут ещё и эплпэй внедряют и прочие системы бесконтактные на основа NFC.......
Карту с полоской магнитной не помню когда в последний раз видел даже......все что есть с чипами и бесконтактные
По стоимости изготовления я так думаю разницы нет особой, чипы эти стоят меньше цента, а вот удобства прибавляет..... а с магнитной полоской помню пару раз размагничивались у меня - приходилось менять....

[Denchik]

Ну чего еще ждать от рбк... Я тоже разницу засек, поленился постить.

Просто выражовываться надо понятнее.
https://youtu.be/KEW1nFnllHk
И впрямь не понятно что имел ввиду....

[MrAlexnord]

Как говорил один персонаж одного фильма - "Опять смешливые попались!"

Батька Ангел из фильма "Адьютант его превосходительства".

[Ozz]

Батька Ангел из фильма "Адьютант его превосходительства".

Такие актеры... Самым талантливым все равно считаю Евгения Евстегнеева.
Так перевоплащаться - от профессора Преображенского до товарища Дынина может только гениальный актер. Но это так, к слову!

Так вот что нас сгубило то Проклятый запад со своими технологиями
А тут ещё и эплпэй внедряют и прочие системы бесконтактные на основа NFC.......
Карту с полоской магнитной не помню когда в последний раз видел даже......все что есть с чипами и бесконтактные
По стоимости изготовления я так думаю разницы нет особой, чипы эти стоят меньше цента, а вот удобства прибавляет..... а с магнитной полоской помню пару раз размагничивались у меня - приходилось менять....

Разница в стоимости между карточкой с чипом и магнитной полосой может и небольшая.
Но замена считывающего оборудования немного другие деньги. Можно отвалить нехило бабла и поменять банкоматы, отказаться от карточек в сети сбера. А дальше что?
Заставить магазины, торговые сети, мелких торговцев и прочий торгующий элемент включить в эту забаву по смене считывателей? Ну-ну... Смешно.

Президент России Владимир Путин прокомментировал резонансное заявление премьер-министра Дмитрия Медведева по поводу пенсий. Путин заявил, что слова премьера могли быть вырваны из контекста и неверно поняты. "Правительство нацелено на исполнение всех социальных обязательств. Это я могу точно вам сказать. Я не видел, чтобы Дмитрий Анатольевич (Медведев) говорил по этому поводу. Всегда можно или из контекста как такового взять какую-то фразу, либо взять из того общего разговора: тоже по словам все может совпадать, но по духу смысл может быть как-то иначе смотреться", - сказал Путин журналистам.
"Если посмотреть на весь контекст разговора, я об этом ничего не знаю, но знаю точно, что правительство, конечно, уделяет большое внимание исполнению социальных обязательств", - заявил Путин.

НУ если президент премьера пытается оправдать.... Тогда - ой!

[Tworez]

Ozz, Вру, карта Постбанка и с магнитной лентой и с чипом

[Канаи Ацуда]

В храме Успения Пресвятой Богородицы глава государства Владимир Путин опустился в кресло, на котором раньше могли сидеть только византийские императоры. Над креслом развевались два флага: российский и византийский.

https://life.ru/t/новости/413730/vla...h_impieratorov

Ымператор

[MrAlexnord]

Ымператор

Сам хотел бы присесть?
Да стоит он там,уже давно рассосали этот фейк.

[EgorS]

https://life.ru/t/новости/413730/vla...h_impieratorov

Ымператор

видишь ли, при набросе... эээ... того самого фейкового на вентилятор, оно прилипает только к тому, кто готов, чтоб оно нему прилипло...
мысль не продолжаю...