Мегаполис: Шипы или Липучка?

[kirill1978]

ThinkPad,
kirill1978, злыдни вы писюкастые!

грю же - тормозил с горки - останавливался раньше, чем кончались следы шипов метра на два.
при таком морозе шипы ведут себя по льду не лучше липучки - вы же сами приводили примеры статей, где в тестах это было видно.
там липучка (если память не подводит) проигрывала шипам по голому льду при температурах близких к 0.

а колеи - да... хорошие у нас колеи... 30 может и загнул, но 20 точно будут, машины висят на защитах картера, почему и приходится красться по буграм меж колей...



не, Кирилл, ты видать котов не держал...
кот на цыпочках крадецца с кухни, когда сожрал сметану или рыбу со стола... ))

Ну ладно, я конечно не буду спорить всё и так уже давно написано, описано, но ездил тут с 2-мя приятеля (у обоих липучки). Что можно отметить:
Из минусов: чуть не поседел мля при езде по льду.
Из плюсов: пролетали лежачих полицейских "на ура" (т.к. не тормозит нифига)

Добавлено через 4 минуты

Глазастый ты... следы шипов разглядел
Юзом то кто тормозит??? Только чайники.....

нет, там перед этим "копейка" проезжала на "Снежинке".

[OldDevil]

Все разговоры об отстойности фрикционной резины ведутся в сослагательном наклонении владельцам премиумной шиповки.

Как человек отьездивший прошлую зиму на НьюКольте с UG500 (в хорошем состоянии), а 9+ тыщ нынешней зимы на Бридже WS60 стоимостью 3 .т.р. считаю что цена/качество у нешиповки лучше. На шип возвращаться не планирую, не люблю чуство ложной уверенности.

Поездки 80% трасса. Межгород и областные дороги.

[Леонидыч70]

На шип возвращаться не планирую, не люблю чуство ложной уверенности.

а что вы испытываете на липучке?
лично я, после парочки ситуаций, чувство неуверенности и беспомощности при определенных обстоятельствах....
да, осторожность лучше ложной уверенности, но постоянный напряг - утомляет...
хорошо - когда езда в кайф! ;-)

[OldDevil]

а что вы испытываете на липучке?
лично я, после парочки ситуаций, чувство неуверенности и беспомощности при определенных обстоятельствах....
да, осторожность лучше ложной уверенности, но постоянный напряг - утомляет...
хорошо - когда езда в кайф! ;-)

На липучке я весьма достоверно могу предугадать реакцию машины на органы управления. Единственная авария произошедшая по моей вине - была на шипах которые вдруг перестали работать. На снеге поверх льда. На скорости 15 км.ч.

[ThinkPad]

На липучке я весьма достоверно могу предугадать реакцию машины на органы управления.

водитель привыкает к дорожной обстановке и "по ней едет", обычно это - асфальт - асфальт - асфальт - и обана лед (закатанный участок и т.д.) приехали!
другой вариант тоже возможен - лед - лед - лед - и обана асфальт!!!!!!! ну и ладно!!!!!!!!
вывод - полагаю степень среднестатистической опасности говорит в пользу шипов!!!
Почитайте сравнительные тесты. Хотя бы даже авторевю. Результаты: Лучшая шиповка на льду останавливается на 10м меньше чем лучшая липучка. На асфальте липучка на 2м меньше шиповки. Время прохождения трассы меньше у шипов, хотя есть некоторые липучки, которые выигрывают на трассе у некоторых шипов.

[Andrew_spb]

Единственная авария произошедшая по моей вине - была на шипах которые вдруг перестали работать.

Забавно, это как-все повылетали? Либо сточились, но так надо следить за "обувкой"!
У меня шиповка-и во дворе(где уже одна ледовая колея) я чувствую себя лучше нежели те, кто на липучках-им проблемно велезать из нее). Лед щас везде,пусть где-то меньше, где-то больше, но он есть, следовательно шипы рулят. Это мое IMHO( имею мнение-хрен оспоришь)

О, у меня юбелей-500 сообшений! О,уже сколько нафлудил!

[OldDevil]

Почитайте сравнительные тесты. Хотя бы даже авторевю. Результаты: Лучшая шиповка на льду останавливается на 10м меньше чем лучшая липучка. На асфальте липучка на 2м меньше шиповки. Время прохождения трассы меньше у шипов, хотя есть некоторые липучки, которые выигрывают на трассе у некоторых шипов.

1) Тесты Авторевю я читаю давно. Подшивка скоро в не влезет в один ящик в стенке.
2) Тесты проводятся в идеальных условиях. Мы ездим не по идеальному асфальту и по чистому катку. В реале и покрытие смешанное и протектор забит.
3) Авторевю категорически игнорирует нешипованный Бридж. Им про это уже неоднократно писали. Приходится доверять тестам и Канады.

[Леонидыч70]

На липучке я весьма достоверно могу предугадать реакцию машины на органы управления.

мне кажется это заблуждение....
я, например, не могу предугадать...
у меня, конечно не бридж, а якогама..., может (скорее всего) опыта не хватает, но поворотах липучка меня уже не раз катала по траектории мною не задуманной... ;-(

[Patorok]

мне кажется это заблуждение....
я, например, не могу предугадать...
у меня, конечно не бридж, а якогама..., может (скорее всего) опыта не хватает, но поворотах липучка меня уже не раз катала по траектории мною не задуманной... ;-(

Хм... не знаю, у меня опыта тоже нуль с палочкой, вторая зима за рулём. Но на своей дешёвой Нокиан ВРЖ2 (липучка) прогнозируемость и выход из заноса на высоте и даже... немного в кайф!

[Леонидыч70]

Хм... не знаю, у меня опыта тоже нуль с палочкой, вторая зима за рулём. Но на своей дешёвой Нокиан ВРЖ2 (липучка) прогнозируемость и выход из заноса на высоте и даже... немного в кайф!

мой опыт чуть поболее - года 4....
думаю, о прогнозируемости тут не приходится говорить...
это все : ABS+ESP! скажите им: "спасибо"....
если есть возможность, выезжайте на ледок, где местечка побольше и по рулите и по тормозите на нем... все прочувствуете....

[ThinkPad]

В реале и покрытие смешанное и протектор забит.

Ключевые слова - протектор забит Липучка именно им и тормозит Ламмелями мелкими (за что так и прозвали).
Прочитайте в начале темы про липучку и коктейль Лужкова........ а на резине я никогда не экономил, даже на Вазе у меня стоял летом Конти Премиум контакт (еще 1й) а зимний Гиславед Нордфрост 4й

[OldDevil]

Забавно, это как-все повылетали? Либо сточились, но так надо следить за "обувкой"!

Нет, не сточились. Правый поворот под 90 на скорости около 25. Свежий снег поверх льда и я медленно и печально по встречке подныриваю под вяло скользящий Маверик.
Ни я ни встречный никак на траекторию повлиять не смогли. Полное игнорирование любых действий. Он даже успел попытаться включить задний.

Добавлено через 8 минут

мне кажется это заблуждение....
я, например, не могу предугадать...
у меня, конечно не бридж, а якогама..., может (скорее всего) опыта не хватает, но поворотах липучка меня уже не раз катала по траектории мною не задуманной... ;-(

Ice Guard 20? Если да, то это я уже слышал. Приятелю досталась вместе с машиной. Ругал сильно

[Nikola]

На липучке я весьма достоверно могу предугадать реакцию машины на органы управления. Единственная авария произошедшая по моей вине - была на шипах которые вдруг перестали работать. На снеге поверх льда. На скорости 15 км.ч.

+500, 3 года на липучке, до этого только шипы и Нокиан,последний хака 4 й,действительно на липучке чувство авто как-то лучше,но это ИМХО,чувствуется грань "дозволенного". На счет "забитости" межламельных канавок так это нужно выбирать правильную резину,с высокой степенью самоочистки протектора.,а на снежной каше ну застрелите,липучка информативней, лёд, да, для новичка- только шипы,человек с многолетним стажем круглогодичного вождения на липучке и в ускорение , и торможение сделает, как летом!

[Patorok]

мой опыт чуть поболее - года 4....
думаю, о прогнозируемости тут не приходится говорить...
это все : ABS+ESP! скажите им: "спасибо"....
если есть возможность, выезжайте на ледок, где местечка побольше и по рулите и по тормозите на нем... все прочувствуете....

Ну, ESP у меня допустим и не пахнет, а срабатывание ABS чувствуется и так противной отдачей тормоза. На льду я за эти 2 месяца накаталсо под завязку.

[Леонидыч70]

Ice Guard 20?

да, она родимая!

Добавлено через 1 минуту

Ну, ESP у меня допустим и не пахнет, а срабатывание ABS чувствуется и так противной отдачей тормоза. На льду я за эти 2 месяца накаталсо под завязку.

значит вы, просто, хороший ездун... ;-)

[buzuk80]

человек с многолетним стажем круглогодичного вождения на липучке и в ускорение , и торможение сделает, как летом!

Позволю себе не согласиться

[Канаи Ацуда]

хе! начали пуписьками мериццо? у кого вод.стаж больше?
я уж два раза права менял по окончании срока действия

а по эксплуатации резин - не считая отечественных в юности, от"юзал два комплекта шиповки (нокию и гудьир), потом перешол не нешип (пирелька), щас конти стоит нешип - по результатам экплуатации и ощущениям - возвращаться на шипы НЕ ХОЧУ!
нешип лучше.

конечно - малоопытным возможно (возможно!) лучше начинать с шиповки, но только с качественной (!), типо нокии или мишлена, но никак не нужны никакие Нексены или Камы.

[ThinkPad]

Канаи Ацуда, у меня больше
я права получил в 1988 году
Поездил на разной резине тоже и на разном приводе

конечно - малоопытным возможно (возможно!) лучше начинать с шиповки

Угу, недаром все раллисты и асы школ водительского мастерства сами ездят на шиповке и другим рекомендуют

Добавлено через 4 минуты
http://auto.lenta.ru/articles/2008/11/24/profi/ вот статейка одна из не многих

[Канаи Ацуда]

у меня больше

пупысько или вод стаж?

я права то получил в 89м, но это не значит, что до этого не ездил на машинах...

а про раллистов - я не раллист, а частные мнения людей - есть только их частные мнения. собсна как и мое имхо...

[OldDevil]

Канаи Ацуда, у меня больше
я права получил в 1988 году
Поездил на разной резине тоже и на разном приводе

Угу, недаром все раллисты и асы школ водительского мастерства сами ездят на шиповке и другим рекомендуют

Добавлено через 4 минуты
http://auto.lenta.ru/articles/2008/11/24/profi/ вот статейка одна из не многих

Блин. Уважал всегда Цыганкова, но после заявления: "А вот в Финляндию на нешипованных шинах вас просто не пустят. На границе отправят в магазин покупать шипы." доверия как-то поубавилось