Повальное нарушение скоростного режима

[hFl]

Здесь опять же ситуация сопряжена с вопросом культуры

Ну, почему обязательно культура? В этом конкретном случае (4х правил для обгона) вполне достаточно просто их соблюдать (закон написан для всех).
И они достаточно просты и доступны для исполнения (при желании) даже самым тупым и необразованным.

[Gringo]

Ну, почему обязательно культура? В этом конкретном случае (4х правил для обгона) вполне достаточно просто их соблюдать (закон написан для всех).
И они достаточно просты и доступны для исполнения (при желании) даже самым тупым и необразованным.

Да, но некультурному человеку очень трудно сделать именно это - соблюдать правила. Он просто считает что правила это для лохов, а крутые перцы вроде меня могут ими пренебречь. Так что всё-таки дело упирается в культуру.

[hFl]

for Gringo

Да, но некультурному человеку очень трудно сделать именно это - соблюдать правила. Он просто считает что правила это для лохов, а крутые перцы вроде меня могут ими пренебречь. Так что всё-таки дело упирается в культуру.

Ну, в общем, так и есть.
Некультурному человеку вообще трудно сделать что-либо, что противоречит его ХОЧУ! Любое свое право он воспринимает, как чужую обязанность. Чужие права у него в голове уже не помещаются.
Недоразвитость, что поделать.

[milesw7]

Жалко только одно, что некультурному человеку эта ветка по барабану. Ниасилить столько букв....

[клен]

Пипец, дошли...... есть ПДД, есть нормативные ,правовые акты,которые нужно соблюдать,они для того и написаны и соблюдать так как в них написано.А при чем здесь культура?????
Культура очень субьективное понятие,хотя если жить по понятиям,как у нас принято то конечно, а вот по законувсе должно быть объективно и четко определено и для культурных( с чей-то точки зрения ) и для не культурных.
Это как меня тормознул гаец и говорит Вы нарушаете, я ему что я нарушаю?.Он мне- не так едите.Я ему как не так что я нарушил пожалуйста пункт ПДД.

[Gringo]

Культура очень субьективное понятие,хотя если жить по понятиям,как у нас принято то конечно, а вот по законувсе должно быть объективно и четко определено и для культурных( с чей-то точки зрения ) и для не культурных.

По закону то да, всё четко написано черным по белому. Ну и что? Это не мешает некоторым господам, например, не включать при поворотах и маневрах поворотники. Они считают себя слишком важными персонами, чтобы выполнять излишние действия. В самом деле, зачем включать поворотник, если остальные и так должны понимать что я собираюсь делать и куда хочу повернуть? Типичное рассуждение водителя с низкой культурой.

[hFl]

...Типичное рассуждение водителя с низкой культурой.

Да нет, это уже не низкая культура, это уже психопатические проявления в психике. У человека "крыша" "ехать" собирается. А чаще - уже "в пути".

[Gringo]

Да нет, это уже не низкая культура, это уже психопатические проявления в психике. У человека "крыша" "ехать" собирается. А чаще - уже "в пути".

В таком случае придется признать что у нас процентов 20 психопатов. Если не больше.

[Rostan2209]

В таком случае придется признать что у нас процентов 20 психопатов. Если не больше.

Это "синдром самца-гориллы" :cheesy:, самоутверждение на дороге, переходящее в острое агрессивное поведение. Иногда проходит с возрастом.

[hFl]

for Gringo

В таком случае придется признать что у нас процентов 20 психопатов. Если не больше.

К сожалению, больше. Гораздо больше. Это я вам, как бывший студент соцпсихфака говорю. У нас количество нуждающихся в коррекции психики больше половины населения. Хоть редко кто-нибудь из них с этим соглашается и пытается себя поправить.

[Ivan_Go]

В таком случае придется признать что у нас процентов 20 психопатов. Если не больше.

и вспомнился куплет из песни Цоя:
"... я не знаю каков процент
сумасшедших на данный час,
но если верить глазам и ушам,
больше в несколько раз!"

[клен]

По закону то да, всё четко написано черным по белому. Ну и что? Это не мешает некоторым господам, например, не включать при поворотах и маневрах поворотники. Они считают себя слишком важными персонами, чтобы выполнять излишние действия. В самом деле, зачем включать поворотник, если остальные и так должны понимать что я собираюсь делать и куда хочу повернуть? Типичное рассуждение водителя с низкой культурой.

Не мешает не включать поворотники,потому что закон не соблюдаеться, потому-что МОЖНО его не соблюдать и нечего за это не будет.
А понятие культура идет параллельно с исполнением закона и бесполезно через культуру идти к выполению закона.
Должно быть до фонаря какая культура и цвет глаз у водителя, эжтим пусть его жена занимается, если живет с ним, важно чтобы он соблюдал закон.

Добавлено через 7 минут

for Gringo

К сожалению, больше. Гораздо больше. Это я вам, как бывший студент соцпсихфака говорю. У нас количество нуждающихся в коррекции психики больше половины населения. Хоть редко кто-нибудь из них с этим соглашается и пытается себя поправить.

Вот точно, а вообще покажите мне хоть одного, полность здорового психически человека,хотя есть конечно такие био -роботы (единицы),но как исключение.
А вообще обычная логика ( у нас в стране), вместо того чтобы просто исполнять закон(заставить его исполнять),начинаются филосовские рассуждения о культуре ,психологи .....и самое интересно сам не замечаешь ,как втягиваешься в весь этот бред,во всю это болтовню.
Бывает смотришь ТВ и думаешь ,да но ведь правильно говорят, но...
ГЛАВНОЕ успеть себе сказать СТОП...и чуть чуть подумать, чуть оценить ситуацию, сопостапвить факты и иной раз диво даешься какую "охинею" несут в новостях и по ТВ .Эх.....

[hFl]

для клен

=клен;103043]
Вот точно, а вообще покажите мне хоть одного, полностью здорового психически человека,хотя есть конечно такие био -роботы (единицы),но как исключение.

На сегодняшний день еще не существует точного определения, что такое психически полностью здоровый человек. Я, например, придерживаюсь версии Рибо (французский психолог): "Абсолютно здоровый психически человек - это такой человек, у которого мысли, чувства и действия всегда направлены на достижение единой общей цели."
Насколько в человеке мысли, чувства и действия никак не могут договориться "что же все-таки делать в итоге будем" и каждая утягивает в свою сторону - настолько человек психически не здоров.

Отсюда и "филосовские" рассуждения наших людей вместо конкретного дела. И "страна советов" отсюда же.

[Gringo]

Не мешает не включать поворотники,потому что закон не соблюдаеться, потому-что МОЖНО его не соблюдать и нечего за это не будет.
А понятие культура идет параллельно с исполнением закона и бесполезно через культуру идти к выполению закона.
Должно быть до фонаря какая культура и цвет глаз у водителя, эжтим пусть его жена занимается, если живет с ним, важно чтобы он соблюдал закон.

Ну так это же всё связано. Желание добровольно соблюдать закон говорит о высокой правовой культуре, и наоборот, нежелание соблюдать - о низкой. Не может правосознание в обществе быть высоким лишь под страхом наказания. Всё гораздо сложней...

ПРАВОВАЯ культура, сумма выработанных в ходе исторического развития основных правовых понятий и категорий, принципов права и правосудия, конституционных начал и других понятий, необходимых для развитой правовой системы. В широком плане правовая культура общества - степень развитости и роли в данном обществе права, правосудия, законности, отношения к праву государственных органов и общественного сознания. Важное значение имеет правовая культура личности, предполагающая круг необходимых юридических знаний человека, следование требованиям права на основе внутреннего убеждения.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/38542

или так...

Правовая культура — неотъемлемая часть общей культуры народа, базируется на её началах, является отражением уровня её развития, менталитета народа. Формирование правовой культуры не есть обособленный процесс от развития других видов культуры — политической, моральной, эстетической, Это комплексная проблема. Их объединяет общность задачи — создание морально-правового климата в обществе, который гарантирует реальную свободу поведения личности и соединении с ответственностью перед обществом, обеспечивает её права, социальную защищённость, уважение её достоинства, то есть ставит человека в центр экономических, социальных, политических, культурных процессов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...83%D1%80%D0%B0

[клен]

Насколько я я понимаю, в принципе все люди одинаковые,ну есть национальные различия конечно, но они в данном случае оказывают маленькое влияние,на поведение человека в системе.
И немцы и русские будудт вести себя одинаково в одной и той же системе.Разница в системе, у нас система одна,у немцемв , к примеру другая,повести немца к нам и он будет себя вести,как мы.

Все это простые вещи,которые постоянно ,заморачиваются чтобы простые проблемы сделать сложными,чтобы не было видно что управляют системой троешники , что не было видно неспособность решить ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ задачи.
Хотя надо отметить, что вопрос стомит не просто их решить для результата, а решить,как хотелось бы.
А хочется,чтобы жизнь была как демократической стране, а управление,как феодальной, вот это точно трудно,почти невозможно.

Вот тут пишут, что сказал президент, да какая ращница ,что он сказал, так как у его нет власти, страна уже неуправляема.
Президент может ДОГОВАРИВАТЬСЯ !!!!! с кем то,но не может ПРИКАЗАТЬ!!!! и так по всем вертикали власти,нужно постояно учитывать чьи-то ЛИЧНЫЕ интересы.

Одни лесные пожары чего стоят,тушить костре это не интерсено за это не получишь финансирования, звездочек на погоны и т.д., а вот тушить когда горят деревни вот это да...здесь можно отметиться и личную выгоду получить. (Даже в Российской газеты писали, что пожарные ,не приезжают когда горит просто лес,а дома еще на занялись).


Так что просто СИСТЕМА,определяет как ведет себя немец, русский, француз и прочие, а правовая культура это уже понятие более высокого порядка,вырабатывается после долгих лет работы СИСТЕМЫ.
Конечно не только наказание создает правовую культуру, но все по порядку, нельзя говорить музыканту о том что он играет не в том ритме произведение, если он еще пропускает ноты.

[hFl]

для клен

...И немцы и русские будудт вести себя одинаково в одной и той же системе...

Моя практика показывает, что не будут немцы в одной и той же системе вести себя, как русские.
У меня мама-немка, корни немецкие. Но родился и вырос в России. И даже после этого все-равно выделяюсь не-русским поведением. Знакомые русские немцы точно также, ведут себя не совсем по-русски.

Поэтому есть предположение, что и другие национальности Европы, которым удалось родится в России, тоже будут отличаться своим поведением.
Мне кажется, что поведение таких русских "иностранцев" будет настолько похоже на русских, насколько в той, другой, стране условия жизни веками складывались, как у русских. И настолько непохоже, настолько веками складывались не-по-русски.

[клен]

для клен

Моя практика показывает, что не будут немцы в одной и той же системе вести себя, как русские.
У меня мама-немка, корни немецкие. Но родился и вырос в России. И даже после этого все-равно выделяюсь не-русским поведением. Знакомые русские немцы точно также, ведут себя не совсем по-русски.

Поэтому есть предположение, что и другие национальности Европы, которым удалось родится в России, тоже будут отличаться своим поведением.
Мне кажется, что поведение таких русских "иностранцев" будет настолько похоже на русских, насколько в той, другой, стране условия жизни веками складывались, как у русских. И настолько непохоже, настолько веками складывались не-по-русски.

Вы подтверждаете то что я говорю, примеры что Вы приводите ,"не чисты",так как сказывается инертность, человек еще не привык к новой системе,как альбинос может жить еще какое-то время, но 1-2 поколения и все, он станет таким как все.
Я говорю не поведение вообще,давайте не валить все в кучу, почти уверен, что Вы хоть и "немец", но ПДД тоже нарушаете,как и я,как все на этом форуме, так невозможно их не нарушать,такая СИСТЕМА, все ПДД,а не иолько превышение скорости.Я говорю про соблюдение закона.

Я знаю многих немцев, голландцев которые быстро понимают что к чему и ведут себя так же как русские сразу.
И знаюмногих русских которые сразу меняют свое отношение к закону попадая в Германию или США.

Главное что я хотел сказать, что все народы в плане соблюдения закона,по большому счету ОДИНАКОВЫ,если живут в одной СИСТЕМЕ.
,другое дело что народ сам выбирает систему в которой хочет жить.

И нет смысла говорить о соблюдении закона,в СИСТЕМЕ,которая не предполагает соблюдение закона,потому утомила уже дисскусия о соблюдении ПДД в Росиии или о борьбе за безопасность движения путем соблюдения законов или о гайцях,как бдителях законости, как можно бдить то чего СИСТЕМА исключает.

безопасность на дорогах появиться когда будет создан орган котрый этим занимается, пока в РФ нет организации которая бы занималась безопасностью движения.

Русские не чем не хуже немцем и прочих в соблюдении закона и все возможно в России и порядок ,как в Германии,кстати "Русская правда" по которой жили наши предки,была намного выше в плане развитости правовых отношений,чем уложения законов других племен Европы в это время.

Просто не хочет русский народ ( то что от него осталось)жить по закону,хочет жить по понятиям.
ПОчему немцы,французы,греки,американцы,итальянцы, испанцы соблюдают ПДД,а русские нет?Конечно есть РАЗЛИЧИЯ,но по большому счету такого,как в России нет.

[Chameleon]

Нет никакой системы. Все зависит от людей. Где более приличные - там лучше живут, а где менее - там хуже. То, что Россия 3-я страна в мире по ДТП уже говорит о многом...

[hFl]

для клен

... сказывается инертность, человек еще не привык к новой системе,как альбинос может жить еще какое-то время, но 1-2 поколения и все, он станет таким как все.
...почти уверен, что Вы хоть и "немец", но ПДД тоже нарушаете,как и я,...,а не только превышение скорости...

Мои немецкие предки приехали в Россию по приглашению Екатерины Второй. Времени на акклиматизацию "под русских" вроде было вполне достаточно. .
Не зная, какие правила из ПДД нарушаете Вы, не могу сказать одинаково мы с Вами нарушаем ли нет.
За все время вождения я один раз (по невнимательности) въехал под кирпич (остановился, развернулся и выехал обратно). Пару раз не уступил тому, кто был справа (случайно получилось). Один раз пролетел перекресток под переключившийся с желтого на красный светофор.
Несколько раз превышал на кольцевой до 160 потому что нужно было оторваться от тесного скопления фур и легковых, когда клубок этот начинал сильно нервничать и надо было как-то отделиться, чтобы ехать безопасно.
Остальные нарушения - это периодическая езда со скоростью 70 вместо 60, 100 вместо 90 и 115-120 вместо 110. Но и это непостоянно, а лишь эпизодически.
Вот мои нарушения. Если у Вас тоже самое -значит мы и самом деле нарушаем одинаково.

[клен]

для клен

Мои немецкие предки приехали в Россию по приглашению Екатерины Второй. Времени на акклиматизацию "под русских" вроде было вполне достаточно. .
Не зная, какие правила из ПДД нарушаете Вы, не могу сказать одинаково мы с Вами нарушаем ли нет.
За все время вождения я один раз (по невнимательности) въехал под кирпич (остановился, развернулся и выехал обратно). Пару раз не уступил тому, кто был справа (случайно получилось). Один раз пролетел перекресток под переключившийся с желтого на красный светофор.
Несколько раз превышал на кольцевой до 160 потому что нужно было оторваться от тесного скопления фур и легковых, когда клубок этот начинал сильно нервничать и надо было как-то отделиться, чтобы ехать безопасно.
Остальные нарушения - это периодическая езда со скоростью 70 вместо 60, 100 вместо 90 и 115-120 вместо 110. Но и это непостоянно, а лишь эпизодически.
Вот мои нарушения. Если у Вас тоже самое -значит мы и самом деле нарушаем одинаково.

Да и не только у меня,плюс добавлю многие пересекают при повороте сплошную линию, пусть за 1-1,5 метра до ее окончания но пересекают, выезжают за СТОП-линию, паркуются напротив выездаи т.д.

Насчет меня я превышаю скорость в чистом поле,прямая дорога висит знак 60 км/ч, я еду 80-100 км/час.Обгоняю справа машину, сначала встаю в правый ряд, еду 1-2 минуты,а потом обгоняю, типа чтобы не было обгона справа, хотя ..по-моему это мало кого убеждает,ПДД то никто не читает,да и написаны они..трактуй как хочешь.

А так с 1996 года ПОКА не было не одного ДТП, я считаю это
(по важности)
1- везение
2-предугадывание ситуации
3-соблюдение ПДД(основных принципов)
4-тех. состояние машины.

РS
Да должен отметить, что я в предыдущих постах писал слово русские,
это не верно,увлекся, надо было писать россияне.
Извиняюсь перед не русскими,являющемся россиянами.
САм смешал в кучу и русских и проблемы России.
Тема очень сложна яи большая и не стоит ее здесь поднимать,отмечу только,что по-моему русские нация потерявшая больше всех в Росиии.РНЕ и прочие мне совсем не близки.
Так чтобы мне вешали ярлыки,кот. я не соотвествую.