Белые ленточки

[felix]

Уточню - есть работодатель, или Вы ИП, или Вы - работодатель?

Я понял. Нет, я не ИП и не работодатель формально, если вы это имеете ввиду. Но суть в том, что плачу налоги я фактически из заработанных мною денег.

[ThinkPad]

Но суть в том, что плачу налоги я фактически из заработанных мною денег.

Ну не совсем так Вы зарабатываете ровно столько, сколько платит вам ваш работодатель И не факт, что если снизят налоги он будет платить вам больше У всего есть своя цена... и у наемных работников тоже.... ну и незаменимых людей нет Если бы таджики знали и умели то, чем вы занимаетесь, то на вашем рабочем месте давно бы уже сидели гастарбайтеры и работали за меньшую зарплату (т.к. потребности у них меньше)

[felix]

Ну не совсем так Вы зарабатываете ровно столько, сколько платит вам ваш работодатель И не факт, что если снизят налоги он будет платить вам больше У всего есть своя цена... и у наемных работников тоже.... ну и незаменимых людей нет Если бы таджики знали и умели то, чем вы занимаетесь, то на вашем рабочем месте давно бы уже сидели гастарбайтеры и работали за меньшую зарплату (т.к. потребности у них меньше)

Хорошо, не буду спорить. Хотя это все формальности, ибо я стОю работодателю совсем не тех денег, которые мне ложатся в карман, и он отдает эти деньги за меня государству, хотя теоретически мог бы пойти по серой схеме и сэкономить. А вот если бы налогов было меньше, он бы имел больше денег на развитие, в следствии чего создал бы больше рабочих мест и платил бы больше в бюджет соответсвенно. И вообще суть не в конкретно моей ситуации, а в общем факте : Правитель дает предвыборные обещания, за которые потом платит бизнес.

PS: Таджики такие же люди, как и мы... только они иностранцы...

---------- Добавлено в 03:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:16 ----------

Кстати, вот посмотрите видео с канала ПИК. Предупреждаю страдающих неприязнью к Ксении Собчак: Она ведет дискуссию, но ее присутствие там меркнет на фоне двух интересных людей: Глеб Павловский и Александр Ципко. Я во многом согласен с обоими, как ни странно, но обращаю внимание на оценку Глеба Павловского, так как именно он в недавнем прошлом Советник Руководителя Администрации Президента РФ и один из главных политтехнологов Путина недавнего прошлого.
http://www.youtube.com/watch?v=qs-Xj...ure=youtu.be&a

[Канаи Ацуда]

Не будут! Они в деревне на природе жить будут.
В приходскую школу ходить!

как истино каренные масквачи

, раскачивая "каток

http://www.city-n.ru/view/297232.html

[Denchik]

ибо я стОю работодателю совсем не тех денег, которые мне ложатся в карман

я уже подсчитывал где то раньше, что от того, что заплатил за нашь труд работодатель, только 55% платится нами за покупаемые товары, остальные 45% это ЕСН+Подоход+НДС.

[felix]

Навальный подал в суд на задержавших его сотрудников полиции.

[ThinkPad]

Перепощу сюда

Анекдот о том, что жесткий авторитарный режим уже полгода не может справиться с сугубо локальными московскими волнениями, может вызвать лишь саркастический смех. Тем не менее, внешне всё выглядит именно так. Полгода оппозиция в Москве, рассказывая про авторитарный и недемократичный режим, весело гуляет, резвится и ничуть не беспокоясь о последствиях, делает практически что хочет. Пожалуй, только её собственная неумелость и трусость не даёт ей развернуться в полный рост - во всяком случае, каких-то ограничений власть практически не чинит. Разве что отеческие запирания на 10-15 суток там, где светят полноценные уголовные сроки.

Столь резкое несовпадение с логикой вызывает попытки понять, что происходит. Одна из наиболее вменяемых, хотя и все равно не очень правдоподобных, версий гласит, что жесткий контроль над СМИ был пробит интернетом, который и дал тот самый глоток свободы... В общем, далее фантазия может быть безграничной. Версия интересная - но еще более интереснее выводы, которые неизбежно из неё следуют. И главный - мы на пороге революционной ситуации - ибо, как всем известно, таковая ситуация бывает при наступлении двух условий. Низы, как известно, не хотят, а верхи - как мы видим, уже не могут.

Не соглашусь. Всё совершенно не так.

Первое условие ревситуации - низы не хотят жить по старому. Классическое определение - и психологически полностью неверное. Низы всегда хотят жить по-старому. Хотя бы потому, что понятия не имеют, как жить иначе и тем более - по-новому.

Нормальный московский менеджер хочет жить именно по-старому. Чтобы как и прежде в благословенном 7-8 году зарплата росла быстрее ставки по кредитам, чтобы кредит можно было получить легко и по паспорту, чтобы каждые три-четыре года можно было менять старый фордфокус на новую модель, а ипотека съедала максимум треть дохода. Какой дурак может желать чего-то иного?

Нормальный пенсионер желает, чтобы пенсия росла быстрее тарифов, чтобы компенсации росли быстрее цен на транспорт, чтобы магазины не задирали цены, а ЖЭК убирал мусор - можно бы даже потщательнее.

Можно продолжить - но в целом прикиньте ситуацию на себя. Нормальные желания нормальных людей. А нормальные люди - опора и надежда нации и государства. Желать странного? А зачем?

Мало того - нормальный (а значит, консервативный) гражданин панически боится перемен. Уж за последние 20 лет молодой России с переменами у нас было так хорошо, что поколения на три вперед иммунитет к ним привит в спинной мозг. В самую хорду. Уже поэтому отказаться от жизни по-старому и возжелать жить как-то (как?) - это нужно получить такой заряд пушистого зверька с севера... Самое смешное, что нет его, этого зверька. Пока нет точно. Хреново, конечно - да и ощущение его прихода всё ближе, Но пока для столь радикального всеобщего крика - Долой! - оснований нет. Собственно, 63% Путина и 50 - Единой России - это факт. Это как раз основание говорить, что в массовом сознании желания странного нет.

Второе условие для наступления революционной ситуации - верхи не могут управлять по-новому. Тоже, мягко говоря, спорный тезис. Верхи никогда не бывают едины и монолитны. Никогда и нигде. Поэтому управление - это всегда компромисс и налаживание баланса интересов в элите. Чтобы свернуть управление по-старому и запустить управление по-новому, нужно этот баланс не просто нарушить, а разрушить - и вот уже на его обломках отыскивать новый. Поэтому элита всегда может управлять по-старому - ей это привычно. Однако возможна ситуация, когда она вообще не сможет управлять - и это происходит как раз во время крушения прежнего баланса. Прежней расстановки сил.

Именно в момент, когда элита вообще не может управлять - никак - ни по-старому, ни по-новому - и возникает коллапс управления. Именно он является предвестником либо хаоса снизу, ибо переворота сверху. Революционной такую ситуацию назвать сложно.

Вспомним ситуацию 89 года в Китае. Пекин. Площадь Тяньаньмэнь. В масштабах страны вышедших на площадь было просто незаметно - десятые, а то и сотые доли промилле от общего количества населения страны. Даже в масштабах Пекина забитая наглухо Тяньаньмэнь - это песчинка. 100 тысяч человек в компактном построении - это максимум, сколько может вместить практически любая самая огромная площадь в любом городе мира. Для Пекина это-тьфу. Для Китая - вообще никак. Но.

Но власть впала в ступор. Верные перестройщики во главе с Генсеком Чжао Цзыяном на волне студенческих волнений по поводу смерти еще одного записного демократизатора Ху Яобана решили использовать их для кардинальной зачистки партии от древних мудрых мастодонтов, отчетливо видевших, куда ведет СССР Горбачев и не желавших такого же краха Китаю. Две группировки в руководстве, облизываясь и точа клыки, месяц хороводились друг с другом, нащупывая слабые места противника. Всё это время молодняк, который хотел демократии, счастья и перемен, но понятия не имевший, что это такое ("- А что такое права человека? - Я расскажу вам позже - обхохочетесь" © фильм "Диктатор") буйствовал в столице, демонстрируя полную несостоятельность власти.

И власть приняла решение. Одна группировка жестко нагнула другую, танки пошли по площади, управление по-старому оказалось вполне эффективным. И даже эффектным.

Однако консерваторы, расправившись с группой товарищей по партии и безумствующим молодняком на улицах, были кем угодно - но не идиотами. Они сделали выводы - и запрос на перемены был услышан, внимательно изучен и стал внедряться в жизнь.

Сегодняшний Китай продолжает отвечать на эти запросы и строит (точнее, пытается строить) гармоничное общество, не забегая вперед, но и не оставаясь сзади. Китайский принцип ротации кадров неприменим нигде - кроме Китая. Но он работает. И главное - в самом Китае. Демократия (и опять-таки, не западная и не какая еще, а чисто китайская) строится снизу вверх. Местные муниципалитеты получили за эти годы колоссальные права - и впечатляющие финансовые рычаги. Люди реально стали жить лучше - даже в самой что ни на есть глубинке. Хотя, конечно, человеку всегда мало. Лет 50-70 Китай будет упорно решать задачу, поставленную ему тяньаньмэньскими студентами. Но для этого китайская власть была вынуждена решить вопрос о власти. Внутри себя. Быстро, жестко и не собираясь искать новые методы управления. Их не ищут в пожарном порядке. Их медленно создают.

Сегодня в Москве - и это видно при всём несовпадении ситуаций - примерно аналогичная проблема. Власть в ступоре. Ей не до уличных выступлений непонятно кого - она водит хороводы в кабинетах. Назначенное сегодня и озвученное правительство вызывает нервный смех. Дворкович в качестве куратора экономики - это, простите, к Тарантино. "От заката до рассвета". Сцена в таверне. Так что вывод - власть еще не разобралась внутри себя, а ждет крушения этого правительства. Ждать недолго - но проблема не решена. Она просто отложена.

Поэтому бедлам на улицах будет продолжаться. Даже в таком карнавальном виде он опасен именно потому, что власть демонстрирует свою беспомощность и раздробленность. Она не может управлять никак - ни по-старому, ни по-новому. А мы это уже проходили - в 93.

Власть, как башни-близнецы ВТЦ, будет медленно и весело тлеть на верхних этажах. Подумаешь, эка невидаль - что для больших железных небоскребов какой-то пожар (пусть и неслабый) на верхних этажах? И вдруг - хрясь - без всяких видимых причин шум, треск - и весь Манхэттен в пылище. Вот, собственно, и весь сюжет 93 года. Что получилось в итоге - перед глазами.

Поэтому у нас нет революционной ситуации. Есть импотенция власти. И есть два пути. Тяньаньмэнь 89 или Белый Дом 93. Правда, куда будут стрелять танки сейчас - пока еще неясно. То ли по тому же Дому правительства, то ли по Госдуме, а то и по Кремлю.

Но других вариантов, в сущности, нет. Есть только выбор между ними.

[felix]

Перепощу сюда

А откуда перепост то? Кто автор текста?

Поэтому у нас нет революционной ситуации. Есть импотенция власти.

Назначенное сегодня и озвученное правительство вызывает нервный смех.

Согласен.

нормальный (а значит, консервативный) гражданин

Категорически не согласен. Нормальный гражданин, как и все нормальное в природе, хочет развития, перемен, и динамики.

есть два пути. Тяньаньмэнь 89 или Белый Дом 93.

Непонятное противоречие: Сначала говорится что нет революционной ситуации, а потом что выход только революция... :cheesy: ...Есть еще как минимум парочка выходов...
Я уже писал ранее, что достаточно освободить суд от контроля властей и денег...

[Канаи Ацуда]

Правда, куда будут стрелять танки сейчас - пока еще неясно. То ли по тому же Дому правительства, то ли по Госдуме, а то и по Кремлю.

глупость полная

[ThinkPad]

Сначала говорится что нет революционной ситуации, а потом что выход только революция...

Ну почему революция то сразу?? в Тяньаньмэне никакой революции не было, а было жесткое подавление бунта Примерно как у нас в Тбилиси при советской власти и еще кое где (ща не помню, а искать лень)
Да и сами события там были очень похожи на теперешние события с белой лентой (те же палаточные городки, невнятные требования и прочее) http://ru.wikipedia.org/wiki/События...мэнь_1989_года
Впрочем я об этом раньше писал уже, несколько страниц назад

Перед Путиным стоит сейчас непростой выбор, кого давить... или пойти на поводу у масс и начать чистку среди номенклатуры (просто интегрировать часть оппозиции во власть) или просто подавить в зародыше протестные настроения (что в общем тоже не так сложно сделать, вон в Казахстане в Жанаозене же задавили и все тишина.... тем более что кроме Москвы никто особо и не протестует).... оба пути опасные, но нужно сделать выбор, какой из них менее опасный для него..... Но что то мне подсказывает что будет выбран второй вариант... вон уже слухи ходят, что и Удальцову и Навальному сейчас дадут по паре лет и все... протестное движение стихнет само собой...

Вчера кстати первое чтение в думе прошел закон о повышении штрафов за нарушения при проведении митингов.... сегодня-завтра его примут - уверен на 100%

При необходимых 226 голосах за законопроект проголосовало 236 депутатов. Против проголосовали 207, один депутат воздержался.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2012/0..._4597217.shtml

Так что "Готовьте кэш, господа оппозиционеры" (с) (не мое)

Ну и интервью нового министра образования понравилось В котором он заявил, что нужно сокращать количество бесплатных мест в Вузах....

---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:47 ----------

глупость полная

в 93 году танки Таманской дивизии стреляющие с моста по Белому дому глупостью не казались а были вполне реальны...

[A_L_E_X]

А откуда перепост то? Кто автор текста?

"Продвинутая" молодежь поступает так:

1. Выделяем первое предложение.
2. Кликаем правой кнопкой мышки.
3. В выпадающем меню выбираем - искать в яндексе.
4. Получаем результат.

---------- Добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:01 ----------

Навальный подал в суд на задержавших его сотрудников полиции

Меня несколько смутило качество звука в ролике.
Обычно, в таких ситуациях он гораздо хуже...

[Denchik]

В выпадающем меню выбираем - искать в яндексе.

ну это от настроек браузера зависит, возможно предложит воспользоваться "оконным" поисковиком или погуглить. а так - гениально

[Канаи Ацуда]

в 93 году танки Таманской дивизии стреляющие с моста по Белому дому глупостью не казались а были вполне реальны...

глупость заключается в двух вещах

первая - изменилась ситуация за прошедшие годы.
танки на улицах - это из эпохи беспорядков в Праге и Будапеште совкового периода.
щас есть водометы, газы разного действия, "космическая" экипировка омона и ВВ, ну и т.п.
танки щас не нужны

втОрая - даже если на улицах будут танки (ну или в принципе - куда будут направлены стволы, неважно какого оружия) - то никакой неясности в какую сторону они будут направлены - нет!
тока фантазеры могут фантазировать на эту тему


зы: и хватит нести ахинею про какуюто якобы "революционную ситуацию" её и в помине нет
те, кто протестует, на самом деле не хотят никакой смены власти, они даже бояцца этого
да и возможно ли в здравом уме считать сменой власти замену президента (например) на Прохорова?
это просто смешно

[felix]

"Продвинутая" молодежь поступает так:

1. Выделяем первое предложение.
2. Кликаем правой кнопкой мышки.
3. В выпадающем меню выбираем - искать в яндексе.
4. Получаем результат.

Я все умею. Просто взываю к большей информативности в постах: Вставил цитату - напиши откуда

Меня несколько смутило качество звука в ролике.
Обычно, в таких ситуациях он гораздо хуже...

У него микрофон петличка висит на одежде, записывает все что происходит вокруг. И телохранители рядом ходят. Он же далеко не дурак, знает в какие игры играет.

---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:38 ----------

тока фантазеры могут фантазировать на эту тему

---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:40 ----------

Вчера кстати первое чтение в думе прошел закон о повышении штрафов за нарушения при проведении митингов.... сегодня-завтра его примут - уверен на 100%

И я уверен на 100%. И это очередная пропутинская глупость, неизбежно приближающая их профессиональный конец

[A_L_E_X]

felix,

"И не воображайте, что вы говорите что-то особенно новое. Разрушить старый мир и на его костях построить новый — это очень старая идея. И ни разу пока она не привела к желаемым результатам. То самое, что в старом мире вызывает особенное желание беспощадно разрушать, особенно легко приспосабливается к процессу разрушения, к жестокости, к беспощадности, становится необходимым в этом процессе и непременно сохранятся, становится хозяином в новом мире и в конечном счете убивает смелых разрушителей."

Написано в 1967г.

[felix]

felix,

"И не воображайте, что вы говорите что-то особенно новое. Разрушить старый мир и на его костях построить новый — это очень старая идея. И ни разу пока она не привела к желаемым результатам. То самое, что в старом мире вызывает особенное желание беспощадно разрушать, особенно легко приспосабливается к процессу разрушения, к жестокости, к беспощадности, становится необходимым в этом процессе и непременно сохранятся, становится хозяином в новом мире и в конечном счете убивает смелых разрушителей."

Написано в 1967г.

Это к чему? Не понимаю...

я против каких то резких перемен, наша страна слишком большой автомобль, чтобы резко повернуть. Он упадет конечно же.
Я за то, чтобы законы работали. Хотя бы те уродливые, которые наше больное общество успело вымучить... Чтобы законы начали работать нужно чтобы ПОЛИТИЧЕСКИЕ институты ( СУД, ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ и т.д.) работали на общество, а не на властные структуры и имеющих деньги...

По мне так не надо никого сбрасывать. Нужно просто провести небольшую судебную реформу, после которой суд перестанет зависеть от МВД, от властей и от денег. И тогда без никаких переходных периодов у нас все начнет потихоньку развиваться.
А для того, чтобы продавить реальную судебную реформу, нужна небольшая политическая реформа.

Я за соблюдение законов, и за отсутствие двойных стандартов. Меня наша конституция устраивает вполне. Пусть её не нарушают, и я перестану жаловаться вообще.

[ThinkPad]

http://www.youtube.com/watch?v=n8AMOEofVt0

Зачем мучиться, выискивать что-то - дал человеку микрофон, он в него саморазоблачится, да еще и с упоением и самолюбованием. Уже полгода говорится одно и то же - ребята с белым хвостиком на лацкане не против власти. Ребята против того, что во власти не они. Остальное их вполне устраивает.

Они, собственно, это не скрываясь впрямую и говорят, без всяких фиговых листочков про честные выборы, прямо и без обиняков. Выгнать, повесить за ноги, сесть на их место. Как всегда и бывало в истории человечества. - просто их слушать нужно. А не внимать им в упоении.

ПС. Кстати, Ксении Анатольевне я лично только аплодирую. Она, похоже, умнее всех вождей Белой ленты, вместе взятых.

[Канаи Ацуда]

вроде как по теме

http://news.rambler.ru/14062249/

http://news.rambler.ru/14060077/

[felix]

требования недовольных сводятся в основном к исправлению ситуации в сфере образования, здравоохранения, ЖКХ, безопасности и правосудия. По мнению экспертов ЦСР, общество устало от действующей элиты

В докладе также содержится предупреждение, что власть, находясь в состоянии политического кризиса, может полностью утратить контроль над ситуацией, если на него наложится вполне вероятный экономический кризис, который приведет резкому разрастанию протестов.

Вот все правильно говорят. Почему то дальше слов это не идет никак...

[A_L_E_X]

Как-то вдруг вспомнился старый анекдот про двух быков, старого и молодого, на холме...