Re: Военная операция против режима Каддафи
Какой то план Путина вроде есть.Сообщение от ThinkPad
У нынешней власти похоже другие задачи и приоритеты
Вы видели план России на ближайшее время??? А Стратегический план развития России?
А если нет плана, то кто знает куда мы идем и зачем???? И что нужно делать?
Мы воюем, чтобы жить в мире. (с)Аристотель
Re: Военная операция против режима Каддафи
Gringo, о котором кроме Путина никто не знает?
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
Re: Военная операция против режима Каддафи
ThinkPad,
Re: Военная операция против режима Каддафи
dragon772, там только тезисы и лозунги... конкретных планов нет
http://2020strategy.ru - почитайте сами
Да и не принята она до сих пор, хотя создана была в 2008, а на дворе 2011 заканчивается
http://newsru.com/columnists/24aug2011/dokuchaev.html
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
Re: Военная операция против режима Каддафи
Re: Военная операция против режима Каддафи
Видимо, ситуация для ПНС не столь радужна и хороша. Захват Триполи силами десанта интервентов с моря и продвижением отрядов мятежников с суши обошелся коалиции и новой власти в немалые потери....Национальный переходный совет Ливии на неделю продлил ультиматум защитникам Сирта
Национальный переходный совет Ливии на неделю, до 10 сентября, продлил действие ультиматума защитникам Сирта.
Если по истечении срока сторонники Муамара Каддафи не сдадутся, повстанцы нападут на Сирт, заявили официальные представители Национального переходного совета в четверг.
Сирт – родной город Каддафи, где в настоящее время сосредоточены основные силы его сторонников.
Судя по сообщениям Сеифа аль-Ислама, правительственные силы концентрируются вблизи Триполи, подпитываясь добровольцами соседних племен и горожан. Не следует забывать, что повстанцы из Киренаики - и зверства, которые они творили в Триполи в дни его штурма, не могли вызвать взрыва энтузиазма у населения Триполитании - так что пополнения отсюда пока ждать не приходится - разве что из рядов полных маргиналов - но как вояки, они, конечно же, ноль.
Судя по сообщениям еще прошлой недели, вторая волна штурмующих - а это были профессиональные военные, спецподразделения и бойцы частных военных компаний - были вывезены из Триполи на морском транспорте. Предполагалось, что этот транспорт перебросит их морем к Сирту и Бреге. Однако повторить сценарий штурма Триполи в Сирте гораздо сложнее. Как мы помним, в Триполи были три волны. Первая волна состояла из выброшенных или расконсервированных диверсионных групп, которые внесли первоначальную сумятицу и дезорганизовали оборону города. Вторая волна не без предательства руководства обороны города сумела высадиться и ударить по слегка дезорганизованной диверсиями и деморализованной предательством обороне. Фактически вторая волна вскрыла оборону всего Триполи от порта до Баб-аль-Азизии на фоне постановочной картинки в катарских декорациях по всем мировым СМИ.
И, наконец, третья волна десанта, состоящая из катарских военнослужащих, бойцов АКИМ и подоспевших парнях в тапках - самая многочисленная - ворвалась в город и перевела сражение в очаговые стычки, перемежающиеся с тотальным террором.
Теперь проблема заключается в том, что в Сирте невозможно запустить первую волну. Вероятно, проблематично будет и предательство. Наконец, значительное число мятежников должно оставаться в Триполи, пытаясь его контролировать, а в случае атаки отступивших армейских частей правительственных сил - попытаться удержать город.
Фактически Сирт штурмовать нечем. Либо сил явно недостаточно. Либо придется расходовать спецподразделения, вводя их в общевойсковой бой. Именно поэтому ПНС, окружив Сирт, не рискует начинать штурм. Ну, понятно, что не ПНС решает - когда и что штурмовать. Есть люди и позначительнее. Просто ПНС - это ширма, поэтому для удобства приводим именно это название.
Срок до 10 сентября означает только то, что во-первых, именно в этом временном диапазоне мятежники ожидают удара по Триполи со стороны правительственных сил, а во-вторых, есть надежда, что нещадные бомбёжки Сирта либо уничтожат город, либо вынудят старейшин "проявить благоразумие". Никаких иных - а уж тем более гуманитарных - соображений в этом ультиматуме не просматривается.
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
Re: Военная операция против режима Каддафи
Ну, в Трополи по крайней мере ситуация налаживается. В городе больше не стреляют, народ возвращается к повседневной жизни...
http://pik.tv/ru/news/story/17930-v-...ia-sudba-livii
Мы воюем, чтобы жить в мире. (с)Аристотель
Re: Военная операция против режима Каддафи
ну не совсем так
вот надыбал карту в одной из западных газет
а вот что пишут на западе
http://www.abidjandirect.net/index2....e=poli&id=2281
Перевод
Вера в гибель Хамиса Каддафи сыграла злую шутку с НАТО
Информации о происходившем вчера очень много. В Триполи, вопреки дистиллированным сообщениям западной прессы, позиции сторон стабилизировались. Город разделен. НАТО контролирует бизнес-центр города и посольский квартал, а ливийская армия и отряды Сопротивления - жилые районы. Но если в Триполи наступило затишье, о других городах этого не скажешь. Сегодня получены достоверные подтверждения насчет серьезных событий минувшего вечера.
В ходе неожиданного наступления бригады спецназа, именуемой также "бригадой Хамиса", ливийская армия полностью восстановила контроль над над рядом городов, включая Fashlum, Zliten, Сабха и Бани Валид. Гарнизоны Рас Lanuf, Брега, Рас-То и городов юга Ливии накануне успешно отразили атаки повстанцев. На данный момент, можно констатировать, что под контролем законного правительства находится 70 территории Ливии.
Несколько ощутимых ударов нанесено по войскам НАТО. В ночь на вчера, в порту Misurata был серьезно поврежден канадский военный корабль Harltaun (Charlestown). Из орудий обстрелян и слегка поврежден британский военный корабль. После ночи боев, около 5 часов утра, огнем с земли повреждены три вертолета НАТО, из которых, как говорят, один сбит.
После всех этих событий генерал-майор Хамис Каддафи появился перед людьми и сообщил, что он не мертв.
Обратился к населению Триполи и его брат Сеиф Каддафи, также участвовавший в уличных боях. Он пообещал своим сторонникам немало интересного в ближайшие дни и особо предупредил их о подрывной деятельности западных СМИ, убеждающих людей, что города в руках повстанцев, чтобы подбодрить боевой пыл мятежников, деморализованных провалом в Триполи. Также было объявлено о предстоящем вещания государственного телевидения по всей территории страны.
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
Re: Военная операция против режима Каддафи
Странно что каддафистов в статье называют "законным правительством", учитывая что Запад давно признал законной властью ПНС. Сайт скорее всего венесуэльский или типа того, отсюда и альтернативная точка зрения.ну не совсем так
вот надыбал карту в одной из западных газет
а вот что пишут на западе
http://www.abidjandirect.net/index2....e=poli&id=2281
Перевод
Похоже информационная война пока что не собирается утихать.
Мы воюем, чтобы жить в мире. (с)Аристотель
Re: Военная операция против режима Каддафи
какой может быть план у главного бандюгана кроме набиывания собсных карманов?Какой то план Путина вроде есть.
вы бы хоть постеснялись и не употребляли это бранное слово на форуме!
зы: я имею в виду слово "пукин"
Re: Военная операция против режима Каддафи
Вот нашел... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B8%D0%BD%D0%B0какой может быть план у главного бандюгана кроме набиывания собсных карманов?
вы бы хоть постеснялись и не употребляли это бранное слово на форуме!
зы: я имею в виду слово "пукин"
Еще вот такой бывает...
http://demotivators.ru/media/posters...lan-putina.jpg
Мы воюем, чтобы жить в мире. (с)Аристотель
Re: Военная операция против режима Каддафи
Это Кот-д’Ивуар, бывшая французская колония в Африке
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кот-д’Ивуар
Добавлено через 13 минут
До кучи
Добавлено через 1 час 49 минутНесмотря на бодрость заявлений, ПНС вынуждено признавать и наличие проблем. Если еще вчера оптимизм представителей мятежников распространялся на 95% территории Ливии, которую уже контролирует совет, то сегодня цифра скорректирована до 75-90%. Непонятно, это именно корректировка, или за сутки утрачены от 5 до 20 процентов территории.
Это, конечно, мелочи. Важнее то, что ПНС не скрывает озабоченности возможными атаками перегруппировавшихся правительственных сил. Понятно, что никаких проблем совет не видит, готов отбить и задавить - но тон заявлений буквально за несколько дней изменился.
Видимо, коалиция подскребла до дна возможные резервы помощи людскими ресурсами мятежникам. Парадоксально, но при всей дикой нестабильности на всей территории Ближнего и Среднего Востока набрать существенное количество бородатых "диких гусей" не так просто. Сообщается, что непосредственно перед штурмом Триполи ЦРУ провело операцию по вербовке полутора тысяч наёмников в Мазари-Шарифе. Конечно, города в Афганистане есть и помимо Мазари-Шарифа, и покупку пушечного мяса можно повторить, но и расход его велик. Толпа - даже родившаяся с автоматом в обнимку - остается толпой. Чтобы превратить её в полноценное соединение, требуется время. Требуется боевое слаживание, требуется командование, знающее особенности своего соединения и так далее. Понятно, что никто не будет делать этого с наёмниками, поэтому они расходуются весьма быстро. И не очень продуктивно.
Опасения ПНС оправданы. Стремительная и совершенно незаслуженная победа поставила мятежников перед решением задачи, к которой они совершенно не готовы - удержание власти. Они и взяли-то её не своими руками, а уж защищать власть - задача гораздо более сложная. Теперь помимо чисто боевых задач мятежному правительству нужно отвлекаться и на налаживание текущей жизни населения. А как вы хотели - это идет в нагрузку.
В общем, логика событий такова, что мяч теперь на стороне сил Каддафи. Даже разгром армии, как организационной структуры, не разрушил воли к сопротивлению - и теперь возникает любопытная ситуация, очень похожая на ситуацию августа 41 года. Тогда немецкие генералы фактически выполнили все задачи, поставленные перед вермахтом планом "Барбаросса". Красная Армия была разгромлена, вермахт вышел в основном на линию Западная Двина-Днепр. Далее предполагалось, что Советское правительство признает поражение и можно будет решать политические задачи. Гальдер за пару недель уже написал в дневнике, что война в сущности, выиграна - и был совершенно прав, если смотреть на "Барбароссу".
Однако русские повели себя не по-спортивному и поражение признавать отказались. Чем поставили немцев в тупик. Так не принято, - возмутились они. Но плана, что делать в такой ситуации, у них не было. Начались импровизации.
В сущности, сейчас примерно та же картина в Ливии. Предполагалось, что захват Триполи и разгром армейской структуры вкупе в предательством высшего звена управления лишит ливийскую власть воли к сопротивлению. И вот тут ошибочка вышла. Что делать - непонятно. Как поступать - тоже. Фактически, мятежники встают перед той же проблемой, что возникла перед Гитлером - как можно играть с соперником, который чихать хотел на принятые правила игры.
События начинают развиваться по никем не предсказуемым сценариям. И у Каддафи появляется приличный шанс.
Муаммар Каддафи выступил с Большой Речью по "резервному ТВ Ливии"!
вот ссылка на то самое резервное ТВ http://www.ustream.tv/channel/ilibya-tv
Здесь даже не выступление М. Каддафи главное, а восстановление работы телевидения.
Добавлено через 5 минут
http://www.itar-tass.com/c219/216739.html
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
Re: Военная операция против режима Каддафи
ThinkPad,
Re: Военная операция против режима Каддафи
Ну в общем я сразу и подумал по терминологии что это не западное издание. Думаю, даже в России теперь не будут называть Каддафи ливийским лидером, коль скоро признали повстанцев.
Но в блогах, думаю, еще долго не будут утихать страсти. Всё-таки Каддафи, как диктатор, вызывает симпатию у нашей "патриотической" блогосферы.
Добавлено через 4 минуты
Друзья Ливии на $15 млрд
http://gazeta.ru/politics/2011/09/02_a_3754237.shtml
Мы воюем, чтобы жить в мире. (с)Аристотель
Re: Военная операция против режима Каддафи
мда... по ходу в Ливии будет гражданская война
http://leonorenlibia.blogspot.com/20...tribus-de.html
Перевод
Заявление высшего Совета Племен Ливии
От имени 2000 племен Ливии, его Высший Совет выпустил Декларацию, подписанное большинством вождей племен восточной Ливии:
“Этим Заявлением экстраординарной африканской Встречи на высшем уровне в Аддис-Абебе, вожди Восточных племен Великой Джамахирии подтверждают свое полное непризнание так называемого Переходного Национального Совета (ПНС) в Бенгази, которое не было уполномочено представителями Племен, а навязано представителями НАТО.
То, что называют ПНС в Бенгази насажден НАТО и мы полностью отвергаем такой диктат. Такая “демократия”, навязываемая силой оружия, как “власть Бенгази”, многие из которых даже не ливийцы, а выходцы Туниса и других стран – нам не нужна!
Исполнительный Совет гарантирует свое сотрудничество только в исполнении предложения Африканского Союза и его плана, по урегулированию кризиса в стране.
Совет Племен осуждает агрессию и соучастников этой агрессии НАТО, включая арабские страны, которые репрессивными методами продолжают уничтожать народ Ливии, ее страну.
Мы намереваемся противостоять этому всеми средствами, доступными нам, в борьбе против агрессоров НАТО и их наемными лакеями.
Племена Ливии до сих пор не полностью еще участвовали в отпоре агрессорам НАТО.
Потому мы официально ОБЪЯВЛЯЕМ Войну НАТО и заявляем, что мы более не будем сдерживать себя, пока захватчики не покинуть нашу страну!
И мы гарантируем, что они никогда не возвратятся сюда.”
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
Re: Военная операция против режима Каддафи
Правда непонятно что из себя представляют эти племена и каков их военный потенциал. Вряд ли это арабы, они ведь не живут племенами. Возможно берберы или бедуины какие-нибудь...
Добавлено через 12 минут
России может грозить новое поражение в арабском мире: ливийские ошибки она повторяет в Сирии
http://www.newsru.com/russia/02sep2011/syri.html
Что делать, сказывается наследие советского прошлого. Традиционно поддерживая диктаторов, Москва постепенно теряет позиции в арабском мире, который стремительно меняется.
Мы воюем, чтобы жить в мире. (с)Аристотель
Re: Военная операция против режима Каддафи
Почему это??? Каддафи (или его жена) из самого многочисленного племени в ЛивииДобавлено через 2 часа 49 минутВ привилегированном положении вместе с приходом Каддафи к власти, то есть в течение 42 лет его правления, оказались три больших племени на западе Ливии, указывают эксперты. Прежде всего, это племя самого Каддафи - Кадаффа. Еще одно большое племя - Варфалла - южнее Триполи, а также племя Маргаха - на юге страны.
Нефтяное богатство страны, от мощных пластов до терминалов, находится в регионе с наиболее представительном в этнографическом отношении. Здесь живут арабские и арабо-берберские племена Мугарбах, Авакуир, Абиид, Дарза, Арафах, Бараза, Абайдат, Цувайях, Фавахир, Майбрах, Авайлах, Минифах, тогда как на западе, западней и южнее Триполи проживают представители лишь трех племен. В местах расселения племени Туарегов на западе Ливии, а также на юге и юго-востоке, где живет племя Тубу, нефтяных полей нет.
Таким образом, обойденными в разделе доходов от продажи нефти могут считать себя 85-90 процентов племен, населяющих Ливию.
Западные племена всегда были опорой Каддафи, а восточные отлучены от власти. Очевидно, что восток долгие годы был дискриминирован. Поскольку главные элементы нефтяного сектора были сосредоточены на Востоке, а присваивание капиталов шло на Западе, вектор гражданской войны шел с востока на запад, от обездоленных племен к правящим. Известно, что род Каддафи жил на Западе и оказывался главным распорядителем национальных богатств.
Несоразмерность в их распределении долгое время провоцировало вражду между племенами, которых в Ливии насчитывается от 130 до 140,
Интересная статейка Рейтер
http://af.reuters.com/article/libyaN...nnel=0&sp=true
Гуглоперевод
Если уж и Рейтер вынуждены признать, что лоялисты еще сильны и готовят контратаку.Тунис, 2 сентября (Рейтер) - Муаммар Каддафи сын Саиф аль-Ислам был путешествовать вблизи Триполи, встреча лидеров племен и подготовки, чтобы вернуть столице Ливии, его представитель сказал в пятницу.
В телефонном вызове Reuters в Тунисе от того, что он сказал, было "южном пригороде Триполи", Ибрагим Мусса высмеял способность Национальный переходный совет управлять страной после его боевиков вынуждены Каддафи в подполье и заявили, что их западные покровители должны провести переговоры с свергнутого лидера.
И он издевался над "ирония", что НАТО теперь союзниками исламистских боец, который когда-то был контакт с Аль-Каидой и кому новое правительство дало военное командование столицы.
Звучание расслабленным и говорить по-английски в тонах, знакомые по его многочисленных телевизионных пресс-конференции в отеле Rixos Триполи в течение последних месяцев гражданской войны, Ибрагим отказался быть конкретными о том, куда он звонил из - хотя это было действительно ливийского число, которое появилось на Caller-ID экране.
"Я двигаюсь вокруг много, и у меня нет подключения к Интернету на данный момент", сказал он, дав свое текущее местоположение в "южном пригороде Триполи".
"На самом деле", продолжал он, "Еще вчера я был с г-ном Саиф аль-Ислам. Я присоединился к ним на гастроли кружить Триполи с юга". Лондон образованных Саиф, которые долго считались наследника Каддафи очевидно, с которым познакомилась племенных вождей и других сторонников, сказал он.
"Мы все еще очень сильна", добавил он, не давая информации о местонахождении или состоянии Муаммара Каддафи.
Существовал нет возможности проверить его комментарии, которые, как и вещание на этой неделе Каддафи сам и Саиф, служат общественным напоминание ливийцев, что человек, который правил с его семьей в течение 42 лет остается на свободе и может представлять угрозу, по крайней мере с помощью партизанской войне, к новой власти.
NTC чиновники говорят, что они считают, Саиф аль-Ислам и его отец, как перед международным обвинению в военных преступлениях, перегруппировались вокруг пустыня городе Бани Валид, который находится в 150 км (100 миль) к юго-востоку от Триполи. Области, как и родной город Каддафи Сирт на побережье, не в NTC контроля.
"БОРЬБА далек от завершения"
Вторя замечаниям Каддафи и его сын в последние трансляции из укрытия, Ибрагим сказал: "Переходный совет и вооруженные банды не контролируют страну Наша армия по-прежнему контролирует многие районы Ливии ... Мы сможем захватить Триполи назад. и многих других городах в ближайшем будущем.
"Бой очень, очень далека от завершения ... Мы можем привести ее от улицы к улице, от дома к дому".
Повторяя утверждения, что Абдель Хаким Бельхадж, NTC военачальник в Триполи, что является сторонником Аль-Каиды, Ибрагим сказал: "Ради Бога, Триполи регулируется ... очень известный международный лидер Аль-Каиды.
"Он звезды терроризма", добавил он, в комментариях, которые могут резонировать с некоторыми на Западе, которые выразили озабоченность по поводу роли исламистских движений в арабских бунтов Весна в Ливии и других стран против светских диктаторов.
"Граждане Западе должны понимать, что их политические деятели ... согласования с самых злых сил.
"Аль-Каида борется с НАТО против нас".
Эксперты по безопасности спор эту точку зрения. Говорят Бельхадж, как и многие арабские диссиденты, которые искали убежища в перспективе талибов Афганистан в 1990-х годов, имели дело с Усамой бен Ладеном в то время как там, но что он возражает против транснациональной, Аль-Каиды антизападной кампании насилия.
Ибрагим сказал борьба будет продолжаться, если NTC и их западные союзники не приняли окно возможностей вести переговоры сейчас с Gaddafis: ". Они должны вести переговоры с нами ... в противном случае они никогда не придется управлять страной"
Неспособность говорить вскоре может привести к «тотальной войне, а не только в Ливии", сказал Ибрагим. "Бог знает, какие последствия, которые будут иметь для Европы и северного побережья Средиземного моря".
Такие разговоры борьбы была главным продуктом Каддафи и остается неясным, какие силы он может использовать, хотя аналитики полагают, что угроза Ираке стиле мятеж реален. Менее реалистичным, по мнению аналитиков, является способность 69-летнего лидера или его сыновьям, чтобы забрать власть, он захватил в 1969 году.
Тем не менее, Ибрагим настаивала: «В течение еще нескольких недель, несколько месяцев, даже нескольких лет, мы будем иметь Ливии назад."
Добавлено через 6 минут
http://www.youtube.com/watch?v=kdDpQeU2Kp0
Добавлено через 9 минут
http://comrade-vader.livejournal.com/44069.html#cutid1
еще интересное мнение
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
Re: Военная операция против режима Каддафи
А какой смысл в этих контратаках? Это походит на сопротивление обреченных. Всё равно правление Каддафи это уже история. К власти он не вернется. Все уже признали власть повстанцев.
Ну если только Каддафи заново решит стать повстанцем как в молодости.
Добавлено через 2 часа 28 минут
Ливийские повстанцы приготовились к штурму города, в котором находятся основные силы Каддафи
http://gazeta.ru/news/lenta/2011/09/04/n_1994497.shtmlЛивийские повстанцы в ближайшие часы приступят к штурму города Бени-Валид, где, по последним данным, укрывается диктатор Муамар Каддафи, сообщает Al Jazeera.
«Мы готовы начать штурм с трех фронтов: с севера, востока и запада», – сказал представитель повстанцев Абдул Азиз, напомнивший, что Национальный переходный совет Ливии давал неделю городу для мирной сдачи новым властям, но переговоры зашли в тупик.
В Бени-Валиде группируются основные силы, оставшиеся на стороне Муамара Каддафи, как, судя по всему, и сам полковник.
«Их время истекло. Город будет взят в ближайшие 24 часа», – сказал Азиз.
Мы воюем, чтобы жить в мире. (с)Аристотель
Re: Военная операция против режима Каддафи
http://www.itar-tass.com/c45/217798.html
стенограмма интервью на Эхо Москвы
Приводим стенограмму передачи "Разворот", прошедшей на радиостанции "Эхо Москвы" 1 сентября 2011 года. На вопросы журналистов отвечал Марат Мазитович Мусин.
ВЕДУЩИЙ: Сегодня мы обсуждаем ситуацию в Ливии и в частности, что Россия наконец-то признала Национальный переходный Совет Ливии. У нас в студии Марат Мусин, доктор экономических наук, зам. председателя Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии. Добрый день!
М.МУСИН: Добрый день!
ВЕДУЩИЙ: Как вам кажется, не запоздало ли решение российских властей признать ПНС Ливии?М.МУСИН: Вы считаете, что было бы лучше, если бы мы признали несуществующий ПНС, ведь они же там, по-моему, перерезали друг друга? Или два дня назад, когда выпустили около девяти тысяч боевиков Аль-Каида в одном только Триполи? Они освободили уголовников, в числе которых террористы, сидевшие по просьбе различных государств Европы. Это боевики Аль-Каиды и аналогичных радикальных исламских группировок. Вчера и позавчера мы с вами видели интервью с этими доблестными ребятами, каждый из которых отсидел по 15-16 лет. Вы сами понимаете, что они сейчас делают в этом городе. Город, который физически не может уйти под бенгазийский клан.
По плану расчленения Ливии, который разработало НАТО, Триполитания должна была остаться под племенем Каддафи.
Но сегодня там решили в целях профилактики тысяч 50 физически зачистить руками исламских радикалов. Таким образом, если бы мы признали ПНС два дня назад, то, наверное, стали бы друзьями Аль-Каиды. А если бы мы признали их неделю назад, тогда мы бы признали этнические чистки по цвету кожи, когда мятежники, шедшие вслед за десантом, стали резать всех подряд чернокожих. И об этом с ужасом писали даже британские газеты. Вопрос дня признания – это очень сложный вопрос, потому что он в том, кого же мы признаем. Если даже в руководстве ПНС генералу Юнусу голову отрезали – нравы такие у коллег -, поэтому…
ВЕДУЩИЙ: Марат Мазитович, ситуация как-то изменилась вот за эти несколько дней, сам ПНС изменился, как вы говорите?
М.МУСИН: Что вы имеете ввиду? Что они головы теперь не отрезают, а отрубают?
ВЕДУЩИЙ: Кого наша страна признала сегодня?
М.МУСИН: Официальные лица США давно говорили, что в Ливии они воюют не с Каддафи, а с Россией и Китаем. Это просто уже стало притчей во языцех. Допустив эту бойню, сомализацию богатейшей страны Африки, мы с Китаем сели в лужу. Поэтому не понятно, зачем же нам теперь бежать впереди паровоза, после того, как мы все там потеряли. Мы подыграли тем, кто с нами на самом деле воевал, и мне кажется, что это ошибка…
ВЕДУЩИЙ: Ошибка это что? Признание?
М.МУСИН: Да, нужно было сохранять лицо. Если уж мы собираемся признавать новую власть в Ливии, совершенно не понятную. Сейчас в Триполи командует боевик Аль-Каиды из исламской группировки, человек с холодным блеском в глазах. И не нужно гадать на кофейной гуще, чтобы понять, какие приказы он сейчас отдает, когда бои в Триполи еще продолжаются. Эти люди уже сказали, что они не хотят иметь здесь войска ООН и главное еще впереди. Они генералу Юнусу голову отрезали, несмотря на то, что тот командовал их вооруженными силами. И никто этому помешать не смог.
ВЕДУЩИЙ: Вопрос теперь в том, как сотрудничать с этими людьми?
М.МУСИН: Если победили США, если решена геополитическая задача – Китай выкинули оттуда, нас тоже. На смену светским режимам поставлены исламские радикалы, с которыми мы столкнулись 25 лет назад в Афганистане. Сейчас мы столкнулись с ними второй раз, но США была поставлена стратегическая задача нас оттуда выкинуть. Поэтому вопрос очень простой - мы сотрудничать с ними можем, но скорее всего сотрудничество будет сводиться к тому, что мы будем перехватывать их караваны на Северном Кавказе, и уничтожать боевиков, которых они будут финансировать за счет ливийской нефти и посылать нам исламских боевиков на Кавказ.
ВЕДУЩИЙ: А нас выкинули, что вы имеете в виду? В экономическом плане тоже мы потеряли Ливию, как говорят некоторые промышленники, глава Российско-Ливийского делового союза, например? Почему я спрашиваю, потому что глава ПНС еще в середине июля заявил, что совет намерен продолжать сотрудничество по соглашениям, которые были заключены с прошлым режимом и выполнять все международные договоры.
М.МУСИН: Заявить не значит выполнить. Получается, что НАТО - это Санта-Клаус, а Аль-Каида ее младший братик. Они что, резали головы и бомбили только для того, чтобы потом этот жирный пирог кому-то подарить, той же России? Вы об этом говорите? Давайте различать мнение политического руководства России, которое мне лично... Я все-таки с юриспруденцией немножко знаком и понимаю, что если где-либо ведется война и нам откровенно говорят, что они воюют с Российской Федерацией, то мне кажется, что любое ответственное лицо РФ, которое говорит, что надо поддерживать НАТО, должно быть привлечено к уголовной ответственности по статье «Государственная измена». Правильно? Поэтому давайте этими правовыми категориями и оперировать – что мы там имели и что теперь потеряли. То, что мы проблемы получили – это 100 процентов…
ВЕДУЩИЙ: Какие проблемы нас ждут сейчас?
М.МУСИН: План сомализации Ливии – расчленение ее на несколько регионов. Во-вторых, Каддафи - представитель влиятельного клана. Они (НАТО), конечно, могут добить его за несколько недель. Но сейчас они все вооружены. Это война всех против всех, это Сомали в квадрате. На эти деньги под флагом джихада исламисты вскоре придут и к нам. У меня сомнений в этом нет. Штаты это устраивает, они своей цели достигли и пойдут дальше в Сирию. Но все социологические исследования показывают, что мнение нашего народа кардинально отличается от тех решений, которые принимало руководство РФ. Если Китай смог сохранить лицо и не побежал на это пепелище - ведь это чужая свадьба и мы на ней чужие - , то мы почему-то подыграли тем, кто открыто говорил, что воюет с нами. Надо было дождаться и в один день с Китаем совершать этот постыдный акт.
Но мнение нашего народа совсем другое и я, пользуясь случаем, хотел бы напомнить, как ровно сорок два года назад молодой армейский капитан в нищей стране, где народ был за гранью выживания, совершил государственный переворот и выкинул своей страны все военные базы НАТО. Сейчас под этим королевским, колониальным флагом туда входит морской десант профессиональных наемников и спецназа НАТО, за ними идут исламские головорезы, которых они поднимают.
Мы можем сравнить: тогда нищая страна, которая была никому не известна и теперь богатейшее государство Африки, где подземные реки построены, огромные города, где работали все ведущие страны, где бедный – это человек у которого квартира и машина. Нам такой уровень жизни не снился. Теперь всего этого уже не будет, как не будет и самой этой страны. Это сознательное решение, которое действительно отрабатывалось много лет. И если люди говорят, что они воюют с Россией, значит это просто средство, значит, Ливия не является главной стратегической целью…
ВЕДУЩИЙ: Вы сейчас кого имеете в виду? Кто открыто говорил, что воюет с Россией?
М.МУСИН: Помощник министра финансов Пол Крейг Робертс, например. Он открыто говорил, что США выкидывают нас из Средиземноморья, а Китай отсекают от углеводородов. Потому что те контракты, которые КНР заключила – это для Америки слишком опасно. Отсюда мы делаем вывод, что не за горами такая же проблема с Сирией, и учитывая, что там нет бравого полковника, который никого не боится, я думаю, что с Сирией будет покончено на исходе года.
ВЕДУЩИЙ: То есть вы считаете, что Россия должна была поддерживать Каддафи?
М.МУСИН: Мы должны были поддержать суверенное государство и всячески препятствовать, вплоть до поставки оружия, что мы и делали, кстати, вместе с Францией раньше. Мы должны были защитить суверенное государство и свои интересы там, а вместо этого мы потеряли десятки миллиардов. Десять миллиардов напрямую, а учитывая открывающуюся колоссальную перспективу, речь идет не об одном десятке миллиардов долларов. Теперь мы этого ничего иметь не будем. Как мне говорил один силовой министр Ливии, Штаты подставили Францию, ведь и сын Каддафи, Сейф говорил, что Франция требовала, чтобы безоговорочно напрямую заключались контракты на поставку вооружения… Мы потеряли контракты только официально на 4-5 миллиардов. Но, вы поймите правильно, что если мы поставили какую-то боевую технику, ее надо обслуживать, надо поставлять запчасти и так далее, то есть это сумма совершенно другая. Контракт на 10 млрд. шел на Францию, который ливийцы заворачивали на нас… А теперь? Как вы считаете, туда будет поставляться оружие французское или российское? У нас оборонные заводы в Ижевске потеряли заказы на три года и сейчас могут встать… Но страну не смогли защитить, причем это акт иностранной агрессии, прикрытый местными головорезами и местными противоречиями.
ВЕДУЩИЙ: Что мы еще потеряли в Ливии?
М.МУСИН: Был политический замысел – построить трансафриканскую железную дорогу. Она должна была идти по побережью Средиземного моря, огибая всю Африку, и одна ветка планировалась от Триполи или от Сирта на юг. Поскольку этот проект имел больше политический, чем экономический смысл, этого проекта теперь не будет. Но мы уже построили там рельсосварочный завод. Больше 10 млрд. рублей официальные потери РЖД, контракт был на 2,2 млрд. евро. Мы должны были разворачивать: 30 железнодорожных, 20 автомобильных путепровода, 4 крупных вокзала, 24 станции. Вот такие инвестиции и к 13 году должно было все закончиться. В результате все работы были свернуты и мы вывозили своих рабочих аварийно и так дальше… Естественно, этого проекта тоже не будет. Мы с вами оружие посмотрели, Франция 10 млрд. получит, которые мы могли получить. Мы уже заключили часть контрактов и дошли бы до этой цифры. И в дальнейшем, представляете, богатейшая нефтяная страна… Итак, РЖД потеряли.
Дальше нефтянка. Мы туда стремились войти и практически вошли. Газпром и Татнефть (участки 19 и 64). С Лукойлом был шпионский скандал и их выкинули, но Татнефть стала уже добывать по 350 тонн нефти в день. Это тоже потери конкретных российских компаний. Этого тоже не будет. Этот пирог теперь делят французские фирмы. Непосредственно перед событиями в Ливию вошел Газпром, должен был работать на ливийском шельфе на месторождении Elephan. Мы разменивали с дочкой BASF наше Южно-Русское месторождение на 49% участие в разработке нескольких участков (С96 и С97) в Ливии.
ВЕДУЩИЙ: Если суммировать эти потери, о какой сумме может идти речь?
М.МУСИН: Есть прямые потери, есть упущенная выгода, тут речь шла о 3,5 млрд. из них около 500 млн. считается тоже потерей на одних только углеводородах, которые они понесли. То есть мы потеряли десятки миллиардов, которых уже никогда не будет. Если нам что-то дадут, что маловероятно, то это будут зоны, где берберы отрезают головы инженерам. Но я лично слабо верю, что если цель была нас выкинуть оттуда, что нас туда пустят. Что исламисты, что другие страны НАТО.
ВЕДУЩИЙ: Марат Мазитович, сегодняшнее признание ПНС – это, может быть, какая-то попытка догнать поезд уходящий?
М.МУСИН: Что конкретно вы надеетесь там поймать? От бублика дырку?
ВЕДУЩИЙ: Это уже не повлияет на сложившуюся ситуацию?
М.МУСИН: Стратегические цели какие? В отношении Китая и России они успешно решены. Неужели вы думаете, что столько бомб потрачено напрасно? Мечтать не вредно, но это глупо. Надо было хотя бы сохранять лицо, хотя бы дождаться, когда Китай такой акт совершит. Потом не забывайте, что этот упрямый бедуин построил такое государство, в котором 92% доходов от нефти и газа уходило государству Ливии. Это больницы, которые я сам видел, университеты, транспортная инфраструктура и все остальное. Теперь, я думаю, все будет наоборот 92:8, но интересов России и здесь я не прослеживаю. Как и интересов Италии. Судя по всему, США решили ряд задач – это, в частности, и удар по строптивому Берлускони, который взасос целовался с Каддафи, и в память об оккупации Ливии, за свой счет строил шикарную автомобильную дорогу…
ВЕДУЩИЙ: но тогда зачем Россия сделала этот шаг, если мы там уже все потеряли?
М.МУСИН: Ну, коллеги, давайте так… Наш дипломатический корпус достаточно грамотный, и хорошо знает, что в арабских странах не пьют. Первый вывод – если мы туда отправляем спецпредставителя, то человек должен быть, как минимум, не пьющий или малопьющий. А вы видели как по выезду из зоны трезвости, какие заявления делал наш спецпредставитель. В Тунисе, например? «Дмитрия Анатольевича на Нобелевскую премию!», - и так дальше… У своих коллег спросите…
ВЕДУЩИЙ: То есть, не совсем адекватное решение, вы считаете?
М.МУСИН: Еще раз говорю, туда нужно ставить или трезвенников, или малопьющих людей, тогда у вас информация будет адекватная. Тогда вы не будете выглядеть клоуном. Если же это сделано с умыслом, то у нас есть 275 статья Уголовного Кодекса Российской Федерации и давайте тогда устраивать разбор полетов. Нас оттуда выкинули. Наши предприятия в разных регионах понесли невосполнимые потери, потому что этих заказов теперь нет и их не заместить ничем. Это серьезные деньги и давайте мы этот счет предъявим людям, которые принимали политические решения. На этих людях кровь, 50 тысяч, которых, как уже объявили, вырежут вскоре в Триполи. То есть они же это открыто сказали. Вот из тюрем выпустили 9 тысяч террористов и членов Аль-Каиды, от которых сейчас вся Европа уже дрожит. Еще 50 тысяч трупов вскоре найдем. Скорее всего Каддафи их вывез куда-то в лес. Отсюда вывод простой – идут зачистки, у которых есть четкое числовое выражение. Спецназ работает. Выстрелил когда-то один из сотрудников посольства Ливии в Великобритании и случайно пристрелил кого-то во время нападения на посольство Ливии в Лондоне. Позавчера к нему пришли домой неизвестные люди и застрелили его. Ну, конечно, он Аль-Каиде потребовалс. А я почему-то думаю, что британскому спецназу. САС пришел и просто по списку стал доставать тех, кто когда-то им насолил в туманном Альбионе. Вот то, что мы сейчас видим. Поэтому нужно этот счет предъявлять и мы его предъявим когда-нибудь. Это не игры, это серьезные потери, серьезная кровь и за нее будут отвечать конкретные персонажи, которые несут персональную ответственность.
ВЕДУЩИЙ: А как вы считаете, сейчас какие действия должны сделать российские власти, что бы как-то наладить контакт с Ливией?
М.МУСИН: Купить веревку и мыло, потому что совершенно понятно, что на очереди Сирия... А та политика, которую российские власти сегодня проводят, провоцирует устроить у нас такие же демонстрации и события, если с Сирией сейчас быстро разберутся.
Я боюсь, что сделка Роснефти легализует нашу элиту, наших воров и казнокрадов, но не в глазах народа. Умные люди говорят, что Каддафи точно так же заключал контракты, а его взяли и чикнули. То есть это не спасает. Получается, что успех окрыляет – это раз. Второе, мы сами провоцируем и показываем свою слабость, свою глупость, неадекватность складывающимся политическим конфигурациям, в которых ясно прослеживаются геополитические, экономические и военные интересы стран НАТО, мы подставляемся. Политическое руководство провоцирует, чтобы нам устроили такой же "оранжевый" путч с резней, только там не салафиты будут резать, а ваххабиты. А вот эти ливийские ребята будут поставлять боевиков сначала на Северный Кавказ, а потом и в Москву. Поэтому я думаю, что ситуация будет развиваться стремительно, а при таком качестве анализа, при таких спецпредставителях, мы все это получим на свою голову в следующем году.
ВЕДУЩИЙ: Марат Мазитович, правильно ли я понимаю, что революция в Ливии была полностью срежессирована и что, там не было таких серьезных проблем?
М.МУСИН: Проблемы есть в любом социуме. Современный шестой технологический уклад – это время социальных технологий, когда не нужно самим ничего делать. Нужно найти противоречие, посмотреть какую конфликтующую сторону можно перетянуть на свою и сформировать из нее пятую колону. Но поскольку силенок ей перевернуть ситуацию в стране не хватит, потому что это интерес иностранных государств, а их открыто демонстрировать нельзя, потому что это как в Ливии акт внешней агрессии. Если идет морской или воздушный десант, не важно спецназовцы или профессиональные наемники, то он прикрывается ребелами, в белых маечках, в шортах, в шлепках. Я был во время бомбардировки в резиденции Каддафи Баб-Азазия, помните кадры ее захвата? Без боекомплекта стоят ребята в шортиках и маячках, без боекомплекта, на шее картинно висит автомат с одним рожком. Там тоже было 65 бомб… и я был когда там при мне вытащили убитого новобранца. Там без слез смотреть было нельзя, потому что везде бетонная пыль. Где этот пот, где эта пыль? В кроссовках нужно бегать по этим камням, а этого нет. Это постановочные сцены и так же и у нас будет. Поэтому здесь ситуация такова – разобрать противоречие можно, но Каддафи бы решил вопрос с Бенгази за полтора дня, но его сын сдуру заявил это по телевидению, и в Нью-Йорке было принято срочное решение. Почему Россия не учла наши национальные интересы и подыграла НАТО и США, которые потом в сторону отошли, это тоже большой вопрос. Это тоже нужно расследовать. Кто подталкивал политическое руководство страны к принятию таких решений? Когда он последний раз был в штатах, с кем общался и на кого он работает? Вопросы уже стоят в такой плоскости. Это совершено очевидно, потому что их машина, их пятая колонна блестяще сыграла такую игру. На дурость это списать уже невозможно. На алкоголизм и пьянство наших ответственных работников тоже, наверное, списать будет сложно. Идут директивы, но поскольку они прозрачны, значит, извините, нужно вопрос ставить в такой плоскости.
ВЕДУЩИЙ: А вы думаете, это решение лоббировалось на уровне президента, Путина или министерств?
М.МУСИН: За принятие решений, связанных с внешней политикой, отвечает президент Медведев.
ВЕДУЩИЙ: То есть он несет ответственность за заявление, которое вы называете государственной изменой?
М.МУСИН: У нас есть такая статья, почитайте внимательно уголовный кодекс. Я не понимаю, если нам об этом говорят представители США, то мы не можем ни при каких раскладах поддерживать НАТО. Я может быть дурак, но извините… Либо там красные партизаны и их ответственные работники просто подыгрывают Российской Федерации…
ВЕДУЩИЙ: Ну, хорошо, с вашей точки зрения, кроме веревки и мыла, что еще можно сделать?
М.МУСИН: Хирурга нанять. Голову отрезать, другую пришить – умную. Вы такого специалиста знаете? Я нет. Поэтому я думаю, что власть обречена, потому что она защищаться неспособна. Заключать сделки с Эксоном можно, но это ничего не даст. Этот пример показал и Мубарак, который делал все в интересах США и где он сейчас? Что сказал Маккейн Владимиру Владимировичу? Ваша судьба – Мубарак. Деньги взад. Поэтому алгоритм отработан. Мы понимаем, кого будут запускать на смену, как все это будет развиваться, а недовольных, извините, я думаю, у нас поболее будет, чем в Бенгази. Потому что куда ни глянь – везде клин. Это и отсутствие перспектив у молодежи, и бедность и противоречия между Москвой и центром, ну, собственно, вы сами это знаете, что перечислять...[свернуть]
Добавлено через 21 минуту
Независимое Свидетельство из Ливии
Лиззи Фелан: Свидетели Перехода на Страх в Триполи.
3 сентября 2011.
За всей помпезностью заявлений СМИ о падении Триполи, не так просто получить ясную картину, как на самом деле выглядит Триполи под новой властью. Покинув Риксос, после пятидневнего штурма, вместе с другими 35 иностранными журналистами, было трудно поверить, что мы едем по тем же улицам, хорошо изученным мной за несколько месяцев прибывания в столице.
Недавно многолюдные улицы, с семьями мчащимися туда-сюда по побережью, готовящиеся к праздничному застолью окончания Рамадана, теперь были пусты. Зеленые революционные флаги заменены на монархические, редкие КПП, которыми ранее управляли добровольцы женщины и мужчины с калашниковыми, теперь заменены на КПП через каждые 100 метров с танками и исключительно мужчинами, вооруженными автоматами стран НАТО.
Гордые молодые ливийские негры, защищающие соседей ушли. Позже мы видели фотографии их, плененных и умерщвленных в пикапах, картина которая в последние месяцы была возможна только в Бенгази и Мисурате. Они — жертвы пропаганды, что Каддафи нанимал наемников со всей Африки, которая была однозначно опровергнута организациями по правам человека, как бездоказательная. Но в теперешней Ливии, они оказались одними из первых, наряду с крупнейшими племенами Wafalla, Washafana, Zlitan и Tarhouna, обвиняемыми в сочувствии Муаммару Каддафи — преступлении, наказуемом смертной казнью и даже хуже.
Конвой Красного Креста, привез нас в отель Коринфия (Corinthia). Когда я останавливалась в нём месяц назад, вход охраняли два-три охранника. На сей раз отель был захвачен толпой вооруженных мужчин прибывших из стран НАТО и Катара, и лишь горстка захваченных служащих Коринфии осталась там.
Позже я увидела несколько ливийских лиц, их глаза переполняла боль. «Что с Вами?» - спросила я одну женщину. «Он всё еще в наших сердцах,» - ответила она. А когда у нас появилась возможность поговорить наедине, она не выдержала и расплакалась, извиняясь при этом. Она сказал простые слова, которые теперь нельзя никому говорить открыто: «Ливия — наша Мать, но теперь мы не можем говорить с нашей Матерью.» Женщина племени Wafalla из области племени Бени Валид, она хорошо знала, что она и её семья могут быть схвачены в любую секунду, только потому что их племя выражало поддержку их Лидеру Муаммару Каддафи. Она сказала мне:
«Народ Бени Валид всегда составляли люди очень гордые, щедрые, скромные и достойные. Поэтому под трехцветным флагом короля Идриса, мы должны были целовать ноги короля, прежде чем обратиться к нему с просьбой. Теперь мы вернулись к этим временам».
Она тоже, одна из многих других, советовала мне не высовываться и уезжать как можно скорее. Ведь я имела неосторожность, вместе с ещё некоторыми журналистами, сообщать о последствиях бомбардировок страны авиацией НАТО, и рассказывать о миллионных демонстрациях и массовых племенных конференций в поддержку законного ливийского правительства, чья популярность была велика, опровергая заявления Запада.
Я также попыталась выявить связи мятежников с Аль-Каедой, с которой якобы НАТО, боролась в других странах вроде Афганистана. После признания мятежниками, что убийство Абд аль Фатах Юниса было совершено экстремистами Аль-Каеды, входящими в ПНС, ливийское правительство решило прояснить картину опубликовав материалы и телефонные записи, подтверждающие участие Аль-Каеды в ливийской войне под руководством Запада.
Но после оккупации Триполи, только полное подчинение мятежникам будет гарантировать вашу безопасность, говорила мне женщина из Wafalla, убеждая вернуться домой и говорить людям правду о происходящем.
Дороги страны, всё еще охвачены боями и небезопасны, мятежники защищать меня не собирались, и у меня оставался лишь один путь домой — через Средиземное море.
На протяжении нескольких дней мы ходили по острию бритвы — в отеле Коринфия часто вспыхивали разборки между мятежниками, выясняющими чья власть распространяется на побережье и районы Триполи. За эти четыре дня нам много раз говорили, что у нас есть только несколько часов, чтобы добраться до порта, и только тем журналистам у кого есть соответствующая договоренность.
Так много разных банд выбралось из-под земли благодаря западным силам, вроде ливийской исламской боевой группы, национального фронта спасения, предателей Каддафи и прочее.
Во второй день пребывания в Коринфии, три британских короткостриженных парня расхаживали вокруг нас, убеждая, что теперь они отвечают за охрану отеля. Один из них проговорился мне, что приехал из Кабула, в котором «становиться всё хуже и хуже». «Как Вы думаете, здесь станет как в Кабуле?» - спросила я. «Это очень вероятно, так как здесь тоже много различных группировок, борющихся за власть,» - ответил он.
Между тем, оценки потерянных жизней при штурме Триполи начали проясняться. Последние конкретные цифры сообщило существовавшее тогда Министерство Здравоохранения на второй день боев в Триполи, за 12 часов в столице убито 1300 и ранено 900 человек. Министерство сообщило, что в предыдущий день убито более 300 и ранено 500 человек. Это превышает 1400 жертв в течении двух недель израильского нападения на Сектор Газа, называемого операцией «литой свинец», вызвавшей возмущение во всем мире.
После тяжелых бомбардировок и расстрелов с вертолетов районов Триполи, одним из последних был разрушен Абу-Салим, очевидцы сообщали, что видели улицы заваленные трупами. Смелый родственник одного из тех, которые опасаются выйти на улицу и угодить в резню, побывал в местной больнице, где, по его словам, остались только один доктор и две медсестры. Как многие рабочие столицы медперсонал наверно убежал, а вероятнее расстрелян. Когда он попросил показать ему тела, охранники сказали, подтверждая все страшные семейные предположения, что их нет, они закопаны в братских могилах, местоположения которых останутся неизвестными в течении ещё долгого времени.
Это кровопролитие не вписывается в рассказы о «свободной Ливии», в которых «защищались гражданские лица», и в той атмосфере контроля любой ценой, честные люди не могут сообщить правду об увиденном, пока они во власти и на территории террористов.
Один молодой вооруженный мятежник, прикрепляющий французский флажок себе на куртку, вдруг резко спросил меня сзади — откуда я. «Лондон,» - обернулась я. «А Камерон, мы любим Камерона,» - просиял он. Я улыбнулась, даже критика своего премьер-министра грозила мне преследованиями «новыми ливийцами».
В порту мы наблюдали за судном, которое ждало разгрузки, и последующей загрузки пассажирами. Один итальянец прокомментировал, что это похоже на «ребенка в университете», поскольку «новые ливийцы» не знали как управляться с подъемными кранами и другой техникой, необходимой для обслуживания судов.
Нам сказали, что это судно не в состоянии отправиться еще вероятно пять-десять дней, и единственной возможностью для отправления морем была рыбацкая лодка 20 ярдов длиной, рассчитанная на 12 человек, без всяких удобств и снаряжений безопасности.
43 из нас готовились зайти на лодку. Но мятежники, контролирующие лодку, несколько раз перепроверяли наши документы больше четырех часов, настаивая, что никаким русским, сербам или украинцам уехать не позволят. Среди нас итак не было ни одного кубинца или эквадорца. Так как их страны слишком хорошо относились к Муаммару Каддафи.
Наконец, около полуночи, нам всем разрешили выезд, за исключением одного русского.
Поскольку звуки выстрелов танков и автоматов, и запах смерти стал отдаленнее, я вспомнила тот мирный, радушный и безопасный город в который я приезжала.
Почта Лиззи Фелан phelanlizzie@gmail.com
Источник: http://libya360.wordpress.com/2011/0...ar-in-tripoli/
http://www.youtube.com/watch?v=z8KJu0tMT2s
-Последнее видео Лиззи Фелан из осажденного натовцами Риксоса.
А тут ещё куча видео:
http://libya360.wordpress.com/libya-...ans-for-peace/[свернуть]
Добавлено через 13 часов 30 минут
а вот и "Убитый" Хамис опять появился http://news.argumenti.ru/world/2011/09/123194
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
Re: Военная операция против режима Каддафи
Интересно,что один участников из ПНС,является представителем "Аль-Каиды".
И не смотря на это ЕС,НАТО готовы на всё только уничтожить Каддафи.
А что они будут делать с армиями наемников потом?
Примеры,с Ираком и Афганов,перед глазами...
Ваши права
Ответить с цитированием
