Диски vs. барабаны

кстати на грузовиках, в том числе и тихоходных карьерных всё чаще применяют дисковые колёсные механизмы торможения...
наверное эффективности барабашек с избытком, вот и лепят менее эффективные диски куданипопадя!

Сообщение от Каа1321

всё чаще применяют дисковые колёсные механизмы торможения...

ну там не совсем диски.... там что то подобное нашей муфте - многодисковая фигня которую сжимают несколько поршней
На автобусах такие же стоят... и на самолетах

Сообщение от ThinkPad

ну там не совсем диски.... там что то подобное нашей муфте - многодисковая фигня которую сжимают несколько поршней
На автобусах такие же стоят...

можетбыть...
на дальнобоях обычные диски видел - знакомый их обслуживает, сам не ковырял, но с виду обычные диск и суппорт как на легковушке, только пожирнее, кстати не сильно больше иной, толще только, мясистее.
вот про вышеупомянутый белаз погуглил
вроде тоже обычный тормоз на 300 тонн груза...
http://avtodomnn.ru/tormoznye-kolodk...y-40040140327/

понятно, что есть всякие замедлители и трансмиссионные, но всёж колёсные то дисковые!

Сообщение от Каа1321

но всёж колёсные то дисковые!

это вроде как стояночный тормоз
Вот устройство тормозов белаза
http://www.konsulavto.ru/acat/trucks...ym-mekhanizmom



- - - Добавлено - - -

Хотя... вот вроде и дисковые


Тоже видимо рестайл был

Сообщение от ThinkPad

это вроде как стояночный тормоз
Вот устройство тормозов белаза
http://www.konsulavto.ru/acat/trucks...ym-mekhanizmom



- - - Добавлено - - -

Хотя... вот вроде и дисковые
Вложение 32871

Тоже видимо рестайл был

дык и я об томже!
раньше везде барабашки, щаз всё чаще диски... в том числе и на тихоходном транспорте.

Сообщение от Каа1321

щаз всё чаще диски

да потому то что они технологичнее (читай дешевле) в изготовлении...
Посчитайте количество количество деталей в механизме барабанных тормозов и в дисковом
Диски вообще обычное литье, а вот барабан - уже сложнее в изготовлении

Ну поскольку вроде как все выяснили, предлагаю подвести итоги
Как мы видим эффективность тормозов от замены задних барабанов на диски не изменилась (критерий эффективности - длина тормозного пути), то кто же по итогу оказался в выигрыше - потребитель или маркетолог?
Посчитаем: Цена на авто выросла после рестайла, т.е. экономии потребитель от замены не получил, но производитель сэкономил на операциях сборки (диски то проще в установке). Колодки с дисками приходится менять чаще - опять плюс маркетологам (лишний заработок на запчастях)
Удовлетворение от того, что теперь у меня вместо древних барабанов стоят модные диски - тоже по идее нужно разделить между покупателем и маркетологом. Ведь машина стала больше "нравиться" - значит и продаваться будет лучше.
Итого счет из-за замены 4:1 в пользу маркетологов

Сообщение от ThinkPad

Ну поскольку вроде как все выяснили, предлагаю подвести итоги
Как мы видим эффективность тормозов от замены задних барабанов на диски не изменилась (критерий эффективности - длина тормозного пути), то кто же по итогу оказался в выигрыше - потребитель или маркетолог?
Посчитаем: Цена на авто выросла после рестайла, т.е. экономии потребитель от замены не получил, но производитель сэкономил на операциях сборки (диски то проще в установке). Колодки с дисками приходится менять чаще - опять плюс маркетологам (лишний заработок на запчастях)
Удовлетворение от того, что теперь у меня вместо древних барабанов стоят модные диски - тоже по идее нужно разделить между покупателем и маркетологом. Ведь машина стала больше "нравиться" - значит и продаваться будет лучше.
Итого счет из-за замены 4:1 в пользу маркетологов

я обслуживаю авто сам - проще следить за состоянием механизмов и проще менять колодки (а полноприводным ещё и подшипники) такшта для рукоблудов 4:2
и кстати плюс к стоимости нефакт - скорее всего с барабашками он был бы существеннее! - такшта уже 3:2!

Сообщение от Каа1321

такшта уже 3:2!

но все равно маркетологи в выигрыше

Сообщение от Каа1321

я обслуживаю авто сам - проще следить за состоянием механизмов и проще менять колодки (а полноприводным ещё и подшипники) такшта для рукоблудов 4:2

Чушь полнейшая,с барабанами просто ездишь как минимум до 200тыс не заглядывая в них,так что нафиг ваши диски сами в них заглядывайте, все равно 4:1

Сообщение от MASTER V

с барабанами просто ездишь как минимум до 200тыс не заглядывая в них

не, я раз в год заглядываю все равно, когда резину меняю Для профилактики так сказать

Сообщение от MASTER V

Чушь полнейшая,с барабанами просто ездишь как минимум до 200тыс не заглядывая в них,так что нафиг ваши диски сами в них заглядывайте, все равно 4:1

т.е. нарушаем регламент обслуживания?
не знаю есть ли эта операция в сервиске - лень искать, но по факту на СТО её делали...
да и просто не интересно чтоль как там дела?

Сообщение от ThinkPad

не, я раз в год заглядываю все равно, когда резину меняю Для профилактики так сказать

Сообщение от Каа1321

т.е. нарушаем регламент обслуживания?
не знаю есть ли эта операция в сервиске - лень искать, но по факту на СТО её делали...
да и просто не интересно чтоль как там дела?

Я не об этом,тоже заглядываю,но по факту в барабанах год за годом картинка не меняется-все идеально работает и износ даже разглядеть не возможно,его фактически нет-поэтому и говорю,что человек не интересующийся может вообще не заглядывать до 200тыс и проблем не будет.

Сообщение от MASTER V

Я не об этом,тоже заглядываю,но по факту в барабанах год за годом картинка не меняется-все идеально работает и износ даже разглядеть не возможно,его фактически нет-поэтому и говорю,что человек не интересующийся может вообще не заглядывать до 200тыс и проблем не будет.

Барабаны надо раз в год снимать , чистить и смазывать ось установки графиткой. Если этого не делать, то через 3 года придется диски срезать болгаркой. Приходилось наблюдать подобные процедуры на разных машинах. За это я и не люблю барабаны. А на все остальное, маркетинговый ход это , либо удешевление - мне наплевать.

Это так, первое что навеяло:Барабаны. Зима. Ручник. ))) Продолжать?Что-то случилось с барабаном (в пути, "я блондинко" - на выбор)...?Когда и что из заменителей сгинет из продажи раньше - расходники для дисков или барабанов?Как работает esp с дисками и барабанами - лично кто-то сравнивал?Цена рестайла включает в себя недохнущий катализатор, нестучащую рейку, отсутствие проблем с геной (на тех сроках что раньше, по крайней мере) и пр.Фиг бы я сейчас купила дорестайл А вот своего еще раз - да

Сообщение от xselena

Это так, первое что навеяло:Барабаны. Зима. Ручник. ))) Продолжать?

Ну продолжайте-ручник точно также прихватывает на дисковых,не говоря уже о том кто зимой пользуется ручником.)))

Сообщение от xselena

Как работает esp с дисками и барабанами - лично кто-то сравнивал?

Я сравнивал,отлично работает в обоих вариантах.

Сообщение от xselena

отсутствие проблем с геной (на тех сроках что раньше, по крайней мере)

Еще не вечер...

Сообщение от xselena

Фиг бы я сейчас купила дорестайл А вот своего еще раз - да

Как обычно задело за живое, что задние тормоза от маркетологов)))

Ну и нафлудили... Имею к знатокам два вопроса.
1. Вывод, что цена рестайла выросла именно из-за замены барабанных тормозов на дисковые, на чем основан? Есть калькуляция? (это утверждение мне больше всех понравилось).
2. Зачем маркетологам тормоза? Я имею в виду именно маркетологов. Чем привлекательней стал товар для простого пользователя, который, как показывает эта ветка не имеет достаточного представления об этом предмете ?
Не удержусь, задам в очередной раз третий вопрос. Если автомобили выпускают дураки, не понимающие, что барабаны - это кайф, а диски - отстой, почему это у них есть автозаводы, а у умных, понимающих правду, нету? Ну и, наконец, любое изменение конструкции, влияющее на безопасность в сторону ухудшения, невозможно. Никакие маркетологи, особенно если они настоящие, на это не пойдут сами по себе, а помимо этого существует еще и куча объективных критериев. Так что как обычно - вопрос религии, кому что нравится. И он никак не связан с глубоким изучением вопроса. Факт, что барабанные колодки дольше ходят, не указывает однозначно на бОльшую эффективность этого типа тормозов. А вот примеры из жизни о чем-то говорят. Одинаковые машины, одного года выпуска. Ауди-100 в 45-м кузове. Машины с моторами 1,6-1,8-2,0 (насчет 2,0 могу ошибаться) имели задние барабаны. Начиная с 2,3 и выше - дисковые. Маркетологи?

Сообщение от MASTER V

Ну продолжайте-ручник точно также прихватывает на дисковых,не говоря уже о том кто зимой пользуется ручником.)))

а чё нетак с ручником?
двадцать пять лет пользовался им зимой и НИРАЗУ не примёрз!
когда на палке авто были ваще без ручника никогда не оставлял ни летом ни зимой.
однажды сал трос плохо возвращаться - пролил его химией, но это и на дисках могло случиться...

Сообщение от игорь1964

Зачем маркетологам тормоза? Я имею в виду именно маркетологов. Чем привлекательней стал товар для простого пользователя, который, как показывает эта ветка не имеет достаточного представления об этом предмете ?

Тормоза маркетологам именно затем,что всем в голову вбили-дисковые тормоза лучше и простой пользователь(см. выше) совершенно ничего в этом не понимающий приходя в автосалон и увидев понравившееся авто купит его если тормоза дисковые как это модно,а увидев такое же авто которое понравилось сделает кривое лицо узнав, что сзади барабаны-скажет отстой и покупать не будет Вот и все и этим все сказано

Сообщение от игорь1964

Не удержусь, задам в очередной раз третий вопрос. Если автомобили выпускают дураки, не понимающие, что барабаны - это кайф, а диски - отстой, почему это у них есть автозаводы, а у умных, понимающих правду, нету?

Подобные вопросы поднимай во флудильнях про кризис и прочее,т.к. вопрос не очень то умный если честно и с очевидным ответом)

Сообщение от игорь1964

Ну и, наконец, любое изменение конструкции, влияющее на безопасность в сторону ухудшения, невозможно. Никакие маркетологи, особенно если они настоящие, на это не пойдут сами по себе, а помимо этого существует еще и куча объективных критериев.

Игорь читать нужно не между строк....какое ухудшение?? Им все выгодно-частая замена дисков и колодок вот и все.

Сообщение от игорь1964

Факт, что барабанные колодки дольше ходят, не указывает однозначно на бОльшую эффективность этого типа тормозов.

Правда?) А то что с барабанами сзади передние диски ходят больше 150тыс,а с задними дисковыми передние диски на 60тыс требуют замены-это видимо тоже не указывает на большую эффективность задних барабанов?

Сообщение от Каа1321

а чё нетак с ручником?
двадцать пять лет пользовался им зимой и НИРАЗУ не примёрз!
когда на палке авто были ваще без ручника никогда не оставлял ни летом ни зимой.
однажды сал трос плохо возвращаться - пролил его химией, но это и на дисках могло случиться...

С ручником все в норме) Просто дама слышала звон но не знает где он Если поездить по лужам а потом поставить на ручник в мороз то примерзнет и на барабанах и на дисковых)
А с сухими никаких проблем и в мороз.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от xselena

Цена рестайла включает в себя недохнущий катализатор, нестучащую рейку, отсутствие проблем с геной (на тех сроках что раньше, по крайней мере) и пр.Фиг бы я сейчас купила дорестайл А вот своего еще раз - да

Вы видимо "случайно" забыли упомянуть "достоинства " рестайла- дохнущие очень рано подшипники,текущие задние амортизаторы,не внятно работающий в сравнении с дорестайлом климат,не корректно показывающий расход БК,проблемы с геной которые никуда не исчезли,быстрый износ передних тормозных дисков и колодок

Сообщение от MASTER V

Вы видимо "случайно" забыли упомянуть "достоинства " рестайла- дохнущие очень рано подшипники,текущие задние амортизаторы,не внятно работающий в сравнении с дорестайлом климат,не корректно показывающий расход БК,проблемы с геной которые никуда не исчезли,быстрый износ передних тормозных дисков и колодок

подшипники задние как дохли на дорестайле так и дохнут на рестайле только на 4вэдэ, на переднем приводе всё такое же вечное как и на дорестайле было.
амортизаторы текли всегда - это не изменилось.
ЗЫ мои высохли кстати, стенд осенью показал нормуль - такшта менять пока не буду.
БК не врёт у меня, да и никто не жаловался из ЫЧей в нашего городка.
климат? - нееее не слышал! - тросики ручные - наше фсё!
колодки стёрлись также как и на прошлом авто с барабанами - диски имхо мрут раньше (есть такое) не от наличия дисков сзади, а от говёного качества дисков спереди...