Кризис в России :)

[игорь1964]

да вот же прямо тут

Ну зачем же передергивать... В Тольятти заливают деньги. Гигантские. Мои, в том числе. Я - против. А я говорю о комплексе мер - организационных, не материальных - которые существуют только на словах.

свою з/п я зарабатываю, раз мне ее платят, значит я нужен работодателю, ну нужен буду - уволят. Ну а на меньюшую я не соглашусь Кто мешает другим то так же поступать?

Это я только приветствую и уважаю. А имею в виду, что, находясь в столь объективно разных условиях, ты не смог бы объяснить людям, что они остались без работы абсолютно правильно, согласно законам рынкам. А они в этом не виноваты. И поступить, как ты, физически не могут, поскольку им просто некуда больше пойти. Ну не нужны сейчас на рынке труда, допустим, кондитеры 4 разряда в Тамбовской области. Потому что ритейл задавил традиционную розницу в районных центрах, а те производства, где они работали, не может выполнить те условия, которые перед ним ставит ритейл. В итоге, лишившись в результате закрытия магазинов шаговой доступности части рынка сбыта, производители сокращают объем выпускаемой продукции и высвобождают излишнюю рабочую силу. А такие производства и составляют малый и средний бизнес, надежду и опору государства Российского, если верить нашему президенту и его окружению. Все, собственно.

Если ввоз запрещен на государственном уровне

Ну развели же креветок в Белоруссии.

- - - Добавлено - - -

но в нашей отрасли и антимонопольные законы работают

В этом у меня сомнений не было. Но речь я вел не о вашей отрасли. Давай еще с нефтегазом сравним. Кстати, очень много могу рассказать интересного и тут, и тоже антимонопольные законы работают.

[ThinkPad]

Потому что ритейл задавил традиционную розницу в районных центрах

ну так ничего удивительного по сути. Крупные супермаркеты просто удобнее мелких магазинчиков для потребителя, в том числе и по цене и по затраченному времени на покупки

- - - Добавлено - - -

В Тольятти заливают деньги. Гигантские. Мои, в том числе. Я - против.

ну после того как его продали Рено уже ничего не вливают
А вливали потому что это градообразующее предприятие по сути..... социальный взрыв был бы не малый, если бы его закрыли. Вспомните то же Пикалево к примеру. И таких примеров куча на самом деле.....

- - - Добавлено - - -

я к тому, что мы живем в разных мирах. Жизнь и работа в столице и интернете пополам немного отличается от реальной жизни.

вот наглядный пример разницы Для понимания, кто и как работает...Сравните двух мэров...
Москва и Екатеринбург

[mixagen]

Рогозин прежде угрожал прекратить поставку ракетных двигателей в США, это было в мае 2014 года. «Мы будем исходить из того, что без гарантий, что наши двигатели используются только для запуска невоенных космических аппаратов, мы не можем их поставлять США», — говорил вице-премьер.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/18/01/2018/5a60e1b39a79476df31f13dc?from=main

Смешно читать, пока он надувает щеку от своей важности, америкосы занимаются реальным импортозамещением. Его речь - пук в лужу. А продавать двигатели придется, ибо это реальные деньги. Одни такие уже отказались от бизнеса...

[игорь1964]

удобнее мелких магазинчиков для потребителя, в том числе и по цене

Да. И, пользуясь этим, выкручивают руки производителям-поставщикам. И с каждым годом все больше и больше. (Например, Ашан поставил условием доставлять по всем своим РЦ на всей территории , а у них крайний в Новосибе, по-моему. Или всем - или никому. А еще в 16 году). Мелкие не могут выполнять их условия. А крупных по ВСЕМУ ассортименту у нас нет в достаточном количестве. По итогу: либо крупным производителям еще укрупняться, тем самым еще увеличивая разрыв, либо заходят импортные. Объединенные кондитеры уже сейчас фасуют под своим брендом изготовленные в Китае конфеты, к примеру, а ТАКФ работает уже полгода на сокращенной рабочей неделе. При этом еще надо понимать, что крупных производителей по ВСЕМУ ассортименту нет. Поэтому то, что нарастят мощности по действующему, всех проблем не решит. А новые производства не особо все кинутся строить, длинных денег наш бизнес не любит. Что правильно, в общем-то.

[ThinkPad]

Смешно читать, пока он надувает щеку от своей важности, америкосы занимаются реальным импортозамещением.

а по моему тут он абсолютно правильно сказал

«Никогда наша ракетно-космическая отрасль не зависела от американцев. Было как раз прямо наоборот», — сказал он

Кстати интересно было почитать про реальное импортозамещение у американцев

- - - Добавлено - - -

Ашан поставил условием доставлять по всем своим РЦ на всей территории , а у них крайний в Новосибе, по-моему

Ну не Ашаном же единым живет ритейл. У меня приятель в Дикси работает логистом - у них свой парк авто по доставке в магазины со складов - по всей стране тоже возят. У Магнита тоже вроде свой парк.
Значит и Ашан либо придет к тому же или уйдет с рынка.

[игорь1964]

а по моему тут он абсолютно правильно сказал


Кстати интересно было почитать про реальное импортозамещение у американцев

- - - Добавлено - - -


Ну не Ашаном же единым живет ритейл. У меня приятель в Дикси работает логистом - у них свой парк авто по доставке в магазины со складов - по всей стране тоже возят. У Магнита тоже вроде свой парк.
Значит и Ашан либо придет к тому же или уйдет с рынка.

Во-первых, Ашан - всего лишь пример. Ма-аленький. Во-вторых сложно и неитересно мне, который живет внутри этой системы, разговаривать на эту тему с человеком, который не в теме... Да и зачем? Проблемка такая есть, это неоспоримый факт, ее рано или поздно придется решать. Потому как все много сложнее, чем мы тут с умным видом обсуждаем.

[GERR]

Значит и Ашан либо придет к тому же или уйдет с рынка

Сейчас по моей просьбе спросили у руководства ашановского клиента. Весть транспорт и доставка - на поставщиках, ашан ничего не платит. Уходить на другую схему не собираются, все зашито в цены, все довольны.

[игорь1964]

Сейчас по моей просьбе спросили у руководства ашановского клиента. Весть транспорт и доставка - на поставщиках, ашан ничего не платит. Уходить на другую схему не собираются, все зашито в цены, все довольны.

Да и у всех так. То, о чем ТинкПад говорит - это их внутренняя логистика. От РЦ до торговых точек. А на РЦ должен привезти поставщик. Я говорил о том, что в тот же Ашан можно было раньше зайти на какой-нибудь один или несколько РЦ и этим ограничиться. Сейчас - нет. Либо ты ставишь во всю сеть целиком, либо не ставишь совсем. У небольших поставщиков логистика вырастает в разы, съедая иногда полностью рентабельность. У Магнитов, например, пока не так, остается возможность ставить на избранные РЦ, но есть другие заморочки. И так у всех.

[EgorS]

Блин... две страницы пытаюсь понять, о чём вы... и шо я делаю среди таких умных людей? Ну, шо?

[ThinkPad]

А полки заполнит импорт.

А вот рынок этот самый государство как раз должно регулировать. Для этого есть антимонопольные законы и иные рычаги.В нашей стране они беззубые и бессильные.

Пример регулирования
В случае снятия продовольственного эмбарго на российский рынок смогут вернуться только 8% европейских предприятий

[ThinkPad]

Табличка наводящая на размышления

[ThinkPad]

Лень искать, где я писал про подъем станкостроения, но тем не менее

[MCZarin]

"Станки производства компании СтанкоМашСтрой, являются современными аналогами советского станка 16к25." (http://16k20.ru/catalog/tokarnye-stanki/st-16k25/)
А потом смеемся над хохлами, которые выдают за великую перемогу модернизированные Т-64.

Подъем станкостроения - это крупные партии станков с ЧПУ. А такие станки небось только на опытном и мелкосерийном производстве щас нужны... Да и то, выгода сомнительная.

[игорь1964]

Сказано - подъем. Значит, подъем. Все, что больше нуля, это уже подъем. К слову, в Пензе есть порядка десятка предприятий, выпускающих оборудование для кондитерской промышленности. Есть довольно сложное, но... устаревшее еще 20 лет назад. Живут за счет дешевизны, по сравнению с современным автоматическим высокопроизводительным импортом. Дешивизна достигается за счет (чего бы вы думали? Правильно!) китайских составляющих. Начиная от нержавейки (100% Китай) и заканчивая мотор-редукторами, частотными преобразователями, даже болты с гайками китайские, потому как нашу нержавейку не укупишь. По поводу конструкторских решений (а в нашей отрасли выживает тот, кто использует нетиповые технологии) кое-что могут, надо признать. Но до тех же китайцев далеко. Мы последний раз у них заказывали четыре года назад. С тех пор только импорт. Кроме Пензы, из значимых, есть завод в Саратове (делают довольно неплохие печи, есть у нас 4 штуки), в Миассе, в Марий-Эл есть заводик, выпускающий жуткие миксеры, есть в Краснодаре совместный с сербами еще с союзных времен, да и все, пожалуй.

[ThinkPad]

Подъем станкостроения - это крупные партии станков с ЧПУ.

с ЧПУ тоже делают, правда не так много. И как выше было сказано - с китайцами тут сложно конкурировать по ценам. Хотя в последнее время в Китае цены тоже прилично растут за счет роста заработной платы - прошли те времена когда китайцы за миску риса были готовы пахать

да и все, пожалуй.

вот тут есть списочек еще (но он далеко не полный, ряда производителей я в нем не вижу)

- - - Добавлено - - -

Все, что больше нуля, это уже подъем.

более 40% российского механообрабатывающего оборудования экспортируется, причём в такие страны, как Китай, Япония, США, страны Европы

[игорь1964]

вот тут есть списочек

Я про наше оборудование говорил. Станки мне неинтересны. Мастерская укомплектована советскими, на мой век хватит точно. В Китае цены подросли, но терпимо. До даже Турции им еще ой как далеко. А уж про Италию молчу. А про Швейцарию и Голландию вообще не вспоминаю. Но какие классные машины...

[MCZarin]

с ЧПУ тоже делают, правда не так много.

И ЧПУ в них небось китайское с русскими наклейками на кнопки...

[ThinkPad]

ЧПУ в них небось китайское с русскими наклейками на кнопки

не, в серьезные станки ставят вроде Сименсовское вместе с софтом.... Но и ценник у этих станков не китайский совсем
http://stankomach.com/

[игорь1964]

не, в серьезные станки ставят вроде Сименсовское вместе с софтом.... Но и ценник у этих станков не китайский совсем
http://stankomach.com/

У нас кроме одной линии везде сименс стоит. На одной мицубиши.

[Ozz]

У нас кроме одной линии везде сименс стоит. На одной мицубиши.

Еще в 1985 году я работал на таких станках. Даже разряд получил.
Поэтому говорить о подъеме станкостроения - это ...
Не могу даже слово подобрать.

Руки оторвать работяге по самые яйца, который довел до такого состояния этот агрегат.