Кризис на Украине

Сообщение от Gringo

По правде сказать, я не считаю драинье армейской параши заботой об интересах родины.

Подобные высказывание не совсем соответствует истине..

Сообщение от Gringo

Тем более что в армию ты наверняка не добровольцем пошел, а скрутили силой.

Как не странно нет, я конечно туда не "ломился", но и откосить мыслей не было, "западло" это было, тогда ..Хотя, положа руку на...,эти два года, просто выкинуты из жизни.

Сообщение от Gringo

Да и роскошные виллы и лимузины чиновников я не склонен ассоциировать с родиной. Тем более что многие из них свои семьи давно переправили на Запад, а сами здесь с пафосом разглагольствуют о патриотизме, наделив себя правом решать, кто перед ними виноват, а кто нет.

+100

Сообщение от MrAlexnord

Хочу как раньше, видеть страх, уважение и "прикрытую ненависть" в глазах некоторых "зарубежных друзей",а не пренебрежение и ехидство.

Подобная модель поведения, как просто отдельного индивидуума, так какого либо социума, как правило приведёт к изоляции (в случае со страной, может привести к очередному "железному занавесу", к тому же страх и уважение, это взаимоисключающие понятия. А по поводу пренебрежения и ехидства...оно было всегда, даже при советах.

Сообщение от dimit59

Так что если сообщество хочет выжить, не чистить чужие сапоги и не отдавать своих жён детей на поругание, оно должно объединяться, это и есть патриотизм.

Это всё относительно. В Германии времен третьего рейха тоже объединялись под подобными базовыми лозунгами, равно как в сталинском СССР или сейчас в Сев. Корее. Патриотизм в имперском формате часто базируется на идее силы и поклонения вождю. Поэтому важно какая именно идеология проповедуется в государстве. Отсюда и следует исходить.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от merlin

Как не странно нет, я конечно туда не "ломился", но и откосить мыслей не было, "западло" это было, тогда ..Хотя, положа руку на...,эти два года, просто выкинуты из жизни.

Я не служил, но слышал много рассказов от служивших. На основании этих сведений сделал вывод что 90% времени, проведенных в армии, связаны с чем угодно, но только не с обороноспособностью страны.

Сообщение от dimit59

Так что если сообщество хочет выжить, не чистить чужие сапоги и не отдавать своих жён детей на поругание, оно должно объединяться, это и есть патриотизм.

Ну против кого надо дружить(то есть объединятся)?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Gringo

В Германии времен третьего рейха тоже объединялись под подобными базовыми лозунгами

Вот точно..и что самое фиговое, мы идём по тому же пути..(почти каламбурчик)

Сообщение от Gringo

Это всё относительно. В Германии времен третьего рейха тоже объединялись под подобными базовыми лозунгами, равно как в сталинском СССР или сейчас в Сев. Корее. Патриотизм в имперском формате часто базируется на идее силы и поклонения вождю.

Вот именно всё относительно!!! хочешь мира готовься к войне, если не хочешь чистить чужие сапоги.

Сообщение от Gringo

Поэтому важно какая именно идеология проповедуется в государстве. Отсюда и следует исходить.

а какая у тебя идеология? полностью похерить армию, полицию, органы власти?, а дальше что? добрый день бравые морпехи?

Сообщение от dimit59

а какая у тебя идеология? полностью похерить армию, полицию, органы власти?

Ты всерьез считаешь что либеральная идея подразумевает такие меры? Ну поинтересуйся тогда как обстоит дело с этими структурами в США, Англии и др.

Сообщение от merlin

Ну против кого надо дружить(то есть объединятся)?

а против не надо, надо просто дружить, ты же хочешь иметь ствол против кого то, вот только в одиночку справишься?

Сообщение от merlin

Сообщение от Gringo


В Германии времен третьего рейха тоже объединялись под подобными базовыми лозунгами

Вот точно..и что самое фиговое, мы идём по тому же пути..(почти каламбурчик)

и в чём это выражается по вашему?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Gringo

Ты всерьез считаешь что либеральная идея подразумевает такие меры? Ну поинтересуется тогда как обстоит дело с этими структурами в США, Англии и др.

а что такое либеральная идея? Англия и США это кукловоды с большими возможностями и амбициями

Сообщение от merlin

Подобная модель поведения, как просто отдельного индивидуума, так какого либо социума, как правило приведёт к изоляции (в случае со страной, может привести к очередному "железному занавесу", к тому же страх и уважение, это взаимоисключающие понятия.

А снятие этого "железного занавеса" привело СССР к процветанию
Просто "уважение" от Запада,Россия никогда не добьётся,никогда! Нужна военная мощь,сильная экономика , человеческие и природные ресурсы,последние две позиции у нас в достатке Поэтому, только страх перед огромной державой может "...уважать себя заставить..." И всё это для того,чтобы в будущем мировом порядке,при мировом правительстве,Россия была в лидерах,а не разделённой колонией.

Сообщение от MrAlexnord

Нужна военная мощь,сильная экономика ,

Римскую империю это как то не спасло Так же как и Российскую - я про революцию.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от MrAlexnord

А снятие этого "железного занавеса" привело СССР к процветанию

Ну продукты щас без талонов однако...

- - - Добавлено - - -

Раньше, чтоб завоевать страну, нападали армией.. Сегодня достаточно купить пару-тройку чиновников.. И армия цела и вся территория к твоим услугам...

Сообщение от dimit59

ты же хочешь иметь ствол против кого то, вот только в одиночку справишься?

Пока не дружим, надо как то справляться

Сообщение от dimit59

и в чём это выражается по вашему?

Идеологическая машина сейчас у нас не сильно отличается от пропаганды германии первой половины 30-х (временной период важен, тогда еще, в германии почти не щемили не согласных), всё почти 1:1, что у нас, что в германии тогда, происходило установление вертикали власти, ставка большой бизнес (алигархов), всё это под соусом заботы простом народе.. + пропоганда. Посмотрите что иногда пишут наши официальные СМИ (достоверность или не достоверность всей этой информации не рассматриваем важно направление мыслей),мол, Россия, империя с много тысячелетней историей (старше египта, по мнению некоторых, родина ариев ), Россия прародина всех европейских цивилизаций, Россиия окружена врагами (ничего не напоминает), Россия должна защитить братский народ, с нами им будет лучше (Россия-Украина сейчас, Германия-Австрия тогда). Много, на певый взгляд, не существенных, но всё же параллелей, например агрессивно настроенные проправительственные молодёжные движения (например Наши)...это то что я вспомнил сразу, что на поверхности, напямую два режима отождествлять нельзя, направление одно но цели разные (очень на это надеюсь).

Хотя, хочу сказать, не без мистики , в германии, тоже всё было хорошо, до олимпиады 36 года, всё началось сразу после неё...

Сообщение от Denchik

Раньше, чтоб завоевать страну, нападали армией.. Сегодня достаточно купить пару-тройку чиновников.. И армия цела и вся территория к твоим услугам...

а если армии нет то и вообще бабло тратится не надо

Сообщение от Denchik

Римскую империю это как то не спасло Так же как и Российскую - я про революцию.

всё прогнивает либерализмом изнутри

Сообщение от Denchik

Ну продукты щас без талонов однако...

а сейчас с/х почти вообще у нас нет, всё привозное, и это при при всех наших ресурсах, кому выгодно?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от merlin

напямую два режима отождествлять нельзя, направление одно но цели разные (очень на это надеюсь).

ну хоть на этом согласились, притянуть за уши, можно что угодно, было бы желание и цель.

Сообщение от merlin

Хотя, хочу сказать, не без мистики , в германии, тоже всё было хорошо, до олимпиады 36 года, всё началось сразу после неё...

Параноя....

Сообщение от merlin

Пока не дружим, надо как то справляться

а что мешает дружить? принцип разделяй и властвуй, каждый сам за себя, в действии.

merlin,а по другому никак в современном мире,либо ты подминаешь под себя,либо тебя.Земной шар стал очень мал благодаря прогрессу-способы перемешения,связи,управления. Нет неконтролируемых земель в мире практически,игроки США-Великобритания,Китай,Россия и ЕС.

Сообщение от dimit59

всё прогнивает либерализмом изнутри

Я бы советовал прочитать определения "либерализм" прежде чем им ругаться:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...B8%D0%B7%D0%BC
Это полная противоположность тоталитаризма:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B8%D0%B7%D0%BC
По моему было бы совсем неплохо, если тоталитаризм немного прогнил либерализмом

- - - Добавлено - - -

Сообщение от dimit59

а сейчас с/х почти вообще у нас нет

А его и раньше небыло. Оно строилось на рабском труде детей и, не помню как называлось - короче работяги на "картошку" ездили.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от dimit59

а если армии нет то и вообще бабло тратится не надо

У швейцарии по сути нет армии...

Сообщение от dimit59

Параноя....

Сарказм

Сообщение от dimit59

а что мешает дружить? принцип разделяй и властвуй, каждый сам за себя, в действии.

Это конечно больше в тему про оружие, но оружие на руках, это как "каско" при владении автомобилем, можно не нарушать и при ДТП, надеяться на ОСАГО виновника, но подстраховать себя не помешает

Сообщение от Denchik

По моему было бы совсем неплохо, если тоталитаризм немного прогнил либерализмом

где вы у нас видите тоталитаризм?

Сообщение от Denchik

А его и раньше небыло. Оно строилось на рабском труде детей и, не помню как называлось - короче работяги на "картошку" ездили.

то что то было, с нынешним не сравнить, по поводу рабского труда детей????? вы в то время жили?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от merlin

Это конечно больше в тему про оружие, но оружие на руках, это как "каско" при владении автомобилем, можно не нарушать и при ДТП, надеяться на ОСАГО виновника, но подстраховать себя не помешает

ну тогда это и к государству можно отнести, не иметь армию, или подстраховать себя

Сообщение от dimit59

где вы у нас видите тоталитаризм?

Да я все больше вижу "совковости" вокруг - догнать и перегнать, ударники кап. труда...

- - - Добавлено - - -

Сообщение от dimit59

по поводу рабского труда детей????? вы в то время жили?

даже участвовал, из трудового концлагеря сбежал правда через неделю

Сообщение от dimit59

у тогда это и к государству можно отнести, не иметь армию, или подстраховать себя

А причём тут армия..Я про армию не писал. Армия, как понятие входит, в само определение государства. Без неё никак...

Сообщение от merlin

...например агрессивно настроенные проправительственные прозападные молодёжные движения...

Вы имеете ввиду бандеровцев в Киеве?
Или белоленточников на Болотной?

Всё происходит с точностью до наоборот.

Сообщение от rubzov11

Вы имеете ввиду бандеровцев в Киеве?

Мужчина средних лет ищет работу. Майдан не предлагать.

Сообщение от kirill1978

Мужчина средних лет ищет работу. Майдан не предлагать.

а зазря, так там хорошо платят

Сообщение от dimit59

а зазря, так там хорошо платят

ясень перец, кто ж нахаляву ща за идею будет такой фигней занимаца