 |
 |
 |
Вид для печати
Нет, смотри. У нас есть провода, заходящие в моторный отсек. По ним мы пускаем управляющий ШИМ сигнал для ключей. Он будет слаботочный и даже не 12В. Т.е. с этих проводов никаких наводок быть не может в принципе.Цитата:
Сообщение от ThinkPad
Под капотом уже есть готовые питающие провода ламп. Делаем новые провода на землю, в них делаем врезку с нашим ключом.
Короче, надо начать делать, а там видно будет.
Тыкс .. по порядку ... тезисно.Цитата:
Сообщение от MCZarin
1) Прямую зависимость проблем с брелком и помехами от контроллера проследить и доказать не удалось. Глюки как сами появились, так потом сами же и пропали. Поменял на всякий случай батарейку...
2) Частота работы.
За 80 мсек вижу 5 полных периодов. Т.е. получается 62,5 Гц ... вроде как.
3) светодиод на панели горит в 1/2 накала
4) Схему у товарища забрать пока не могу. Маркеровку транзистора тоже не вижу.
5) Помехи. По проводу "зажигание" явно видны постоянные всплески до - 2 вольт (!!!)
6) Минимизировать все негативные моменты (в том числе и ухудшение работы радио) удастся, если
- пропаять все соединения на силовую линию
- провод от разъема ДРЛ до подрулевого переключателя (если мы цепляемся на дальний свет) нужно брать с внешним экраном .. есть такие в магазине ... экран - ессно на массу
- сам корпус контроллера обматываем фольгой ... ухо крепления ессно цепляем на массу
7) Мой экземпляр контроллера, что я корячил на сексика КРЯКНУЛ )))) не реагирует на габариты ... хотя основная цепь работатет
Написал телегу автору дивайса. Рассказал про свои мытарства.
Получил обещание, что в течение 1-2 недели будет опробован более способный в плане помеходавильности экземпляр ... и прислан мне на замену сломавшемуся.
8) Да .. у кого там не стыковки с проводом скорости?
Вот согласующая схема
http://i017.radikal.ru/1105/40/d269547bb309.jpg
- большое входное сопротивление (более 1МОм)
- Позволяет принимать на вход (ABS) импульсы амплитудой от 250мВ до 35В
- На выходе (SPD) выдает прямоугольные импульсы размахом, равным напряжению бортовой сети и полностью повторяет частоту входного сигнала.
9) НО ..... чё-то заколебался я ковыряться с этими "помехи помехуют" )))) и из общих соображений забодрил себе простую схему для вкл постоянки на ближний свет. Для "общения" с лампочкой масла и ручником - релюхи на 3 вольта срабатывания, подтянутые на не зависимые 4 вольта ... а дальше уже пара обычных релюх на 12 вольт.
у меня сама микруха 561тл1 помехи не даёт, но как только подключаю сток полевика на провод дальнего света,появляется свист и помехи. Короче надо силовой полевик выносить к лампам. радиатор не нужен IFR 3205 особо не грелся...
В таком варианте штатные провода из/в капотный отсек будут шуметь по-прежнему. Мы просто удалим этот шум в районе магнитолы. А вот наводки на все жгуты в районе BCM (или где там штатный кабель дальнего пролегает) останутся.Цитата:
Сообщение от AnM
Естественно... начинают коммутироваться сильноточные цепи :-) Именно они и дают помехи...Цитата:
Сообщение от ванёк
ИМХО, вынос полевика не даст ничего, фронты то те же останутся... Помеха то идет именно из-за крутых фронтов (если глянете хорошим осцилографом сигнал, то сами все поймете)
Обратите внимание на перход из вертикали в горизонталь - видите выбросы?
http://www.pology.zp.ua/har/Files/Th.../Meandr_AH.jpg
вот эти выбросы и надо сгладить.... а сгладить их можно только дросселем и кондером...... в идеале надо сделать не меандр, а трапецию.....
Вот спектр обычного меандра частотой 1 Кгц.......
http://d-amp.narod.ru/graf/meandr1k10w.jpg
И вот эти паразитные пики идут очень высоко по частоте:-)
Хотя попробовать то можно, тем более никаких трудностей нет, сдернуть фишку с лампы и подключить туда схемку напрямую....
Вынос полевика даст то, что сильные токи потекут между АКБ, полевиком и землей, только уже под капотом.Цитата:
Сообщение от ThinkPad
По проводам в салоне будет течь слабый ток, соотв. уровень ЭМИ упадет на порядки.
Эти выбросы - как раз и есть в некотором роде результат фильтрации высоких частот. На осциллограмме хорошо заметна 21-ая гармоника (если не обсчитался :)), все более высокие гармоники уже фильтруются.Цитата:
Сообщение от ThinkPad
Трапеция (а точнее - синус) получится, когда будут практически полностью подавлены вообще все гармоники, но это очень сложно достичь на практике.
Мне тут AnM в личке высказывал идею взять DC-DC преобразователь - это как раз то, к чему ты сейчас стремишься :) (точнее, у тебя получится DC-AC, но суть та-же). Одно но - в преобразователях используются частоты порядка десятков-сотен килогерц, для того, чтобы индуктивности и конденсаторы не оказывались размерами с ящик из-под пива :laugh2:. С частотой порядка 100 Гц и токами 10 А понадобится такой кондер, что мама не горюй.
Да не... нам же нужно просто убить высокочастотные гармоники..... для этого хватит десятка витков толстым проводом на феррите и пары кондеров, электролит и керамика......Цитата:
Сообщение от MCZarin
Посмотрите как сделано в питании цифровых схем.....
Повторюсь, там частоты порядка сотен килогерц. Поэтому номиналы индуктивностей и кондеров довольно малые.Цитата:
Сообщение от ThinkPad
Кстати, индуктивность придется мотать на торе или в броне. Иначе магнитоле лучше не станет (слишком близко она к DRL).
Еще неизвестно, как будет реагировать электрика на синус 100 Гц с размахом 12 В и током 10 А. Сигнал скорости ИМХО будет на них реагировать, и не только он.
Вообще, у меня начинают возникать мысли, что надо делать высокочастотный ШИМ, и фильтровать его полностью до постоянки.
Ей будет абсолютно пофиг :-) ведь проезжаете же под ЛЭП, а там 50 герц и наводки мама не горюй (люминисцентная лампа под высоковольткой слегка светится неподключенная никуда....Цитата:
Сообщение от MCZarin
Низкие частоты не страшны, страшны именно гармоники высоких частот, они и создают те самые наводки, от которых и можно избавиться путем фильтрации с помощью дросселей и кондеров....
Да ... не спорю ...Цитата:
Сообщение от MCZarin
мы сейчас боремся с последствиями, а надо бы устранить причину.
Посмотрю, что автор дивайса предложит в "улучшенной" модели. Но интуиция мне подсказывает, что кардинальных изменений не предвидится.
Если дивайс делался для жыгулей ... и там нормально все работает ... то нет смысла особо выеживаться с переделками.
Добавлено через 29 минут
Мы тут у себя тоже обсуждали этот вариант ... и пришли к выводу, что синусоида - самое лучшее. Или хотя бы некое подобие синусоиды.Цитата:
Сообщение от MCZarin
Да ... кстати ... даю рацуху )))) как реализован ДРЛ на авто сузуки XL-7 2010 года.
Там по схеме числится некое нагрузочное сопротивление, которое просаживает фары ближнего света в режиме ДРЛ. В качестве сопротивления выбран некий провод ))) длина около 8-10 метров, сложен буквой Z, "размах" ентой Z примерно 1 метр ... и пришпандорено все это с боку к жгуту. Фары при переходе в режим ДРЛ гаснут примерно на 1/3. Конечно, этот "нагрузочный" провод будет греться, но если все правильно расчитать .. да еще и рассиропить нагрев на длину 1 метр ... то вот по мнению сузуки получится самое что надо.
Я у себя на сексе пробовал запитаться через нагрузочные сопротивления ... брал 1 - 1,5 - 2 ом 75 ватт. Да .. все работает .. но на таком компактном сопротивлении (см так 10-15 длиной) нагрев ощущается весьма концентрированно ... температура - рука не терпит ... и оставлять такое я не захотел.
Это не только на Сузуки так сделано.... Еще на ряде машин такое встречал...... да и народ сам такое делает..... берет метров 5-10 обычного двухжильного провода 0,75 квадрата, на одном конце жилы соединяет, на другом ставит разъем....провод раскидывается по полу в салоне под покрытием (ни в коем случае не скрученный в бухту)....... нагревается не сильно (градусов до 40).....Цитата:
Сообщение от AnM
так на проводе будет потеря мощности и смысл снизить потребление в режиме дрл теряется. Я всё таки хотел всё по современному сделать. Кстати частота генератора у меня была на слух около 3Кгц (так КПД выше)напряжение на выходе 6,4 вольта со стороны светят ярче чем 13,6 на ближнем. Но помехи обламали весь кайф...
Вспомните закон Ома :-) Что будет если мы увеличим сопротивление в цепи при том же напряжении? Ток уменьшится.... а раз уменьшится ток, то уменьшится и потребляемая мощность....причем уменьшение этой мощности будет равно квадрату от уменьшения тока :-)Цитата:
Сообщение от ванёк
энергия на нагрев(нехилый) сопративления тоже тратиться.:) Ближе к теме: Посмотрел схему и расположение силового транзистора вентилятора салона. Блок находится в непосредственной близости от мотора и зашунтирован диодом,управление тоненьким проводом из блока климата и всё... Ни каких фильтров по схеме нет...
Это что за транзинстор??? Ссылку на сервис мануал можно??? Насколько я помню у нас скорости на печке с помощью резисторов меняются....Цитата:
Сообщение от ванёк
Если есть климат контроль - то по схеме нарисован мдп транзистор, если нет-то 3 резистора ...
Угу... Мосфет стоит... тогда надо померить частоту тамошней ШИМ :-)Цитата:
Сообщение от ванёк
Да я думаю дело не в частоте( в блоках питания по 30 Кгц делают для повышения КПД) а в расположении самого силового блока, не зря его вынесли из блока климата к мотору. Думаю если силовой полевик расположить рядом с лампами помехи уйдут...
я одного не пойму, помехи только на сексах наблюдаются? есть же шим на куче других машин - вон AnM на Трупере и на Хонде вкорячил, и ничего. а на сексе траблы (((
Так и быть отпишусь...Цитата:
Сообщение от Жорж
Посмотрите на 14 точку заземления: на ней сидят всм, 4вд, разъём длс, комбинация приборов, обмотки реле, установленные в блоке предохранителей, собственно разъём дрл, ну и магнитола.
Первое, что сделал после прокладки плюса от аккума до мафона это проложил такого же сечения провод от точки заземления аккума до 14 точки. Задумайтесь...