-
Поиски минусов 4WD у SX4
http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=34272
Не первый раз, слышу об особенностях "полного" привода.
Для тех, кому лень читать длиннющую ветку, вкратце: существует специфика работы т.н. полного привода - большую часть времени машина является переднеприводной и лишь в редких случаях (бездорожье, распутица, гололед) электроника даёт команду на подключение заднего привода. Например, во время движения по зимней скользкой дороге, на поворотах возникает опасная ситуация - при срывании передних колес в пробуксовку (гололёд) идет команда на подключение заднего моста - очень легко потерять контроль над автомобилем.
Стоит учиться на чужих ошибках. Посему, сталкивались Вы с подобным проявлением работы автомобиля? Как избежать?
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от BashMak
http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=34272
Не первый раз, слышу об особенностях "полного" привода.
...
Стоит учиться на чужих ошибках. Посему, сталкивались Вы с подобным проявлением работы автомобиля? Как избежать?
На форуме www.suzuki-club.ru/forum в теме "Не полный полный привод" этот вопрос обсуждался.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
На самом деле данная проблема существует лишь на "подключалках", т.е. на машинках где "полный привод" подключается при пробуксовке, но стоит заметить что на многих машинках данное подключение возможно лишь на скоростх очень далеких от экстримальных(40-60 км\ч). Если же автоматическое подключение возможно и на больших скоростях, то с такой машинкой надо быть сверх аккуратным. Существует описанная выше опасность. Поэтому самые "продвинутые" "полные" привода либо перераспределяют крутящий момент между осями либо крутят оси постоянно 50х50, 45х55 и т.д. Такие системы с точки зрения управляемости являются наиболее понятным и предсказуемыми.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
в 4wd полный привод отключен.работает ток передний мост пока сам не нажмешь на кнопку блокировки.
если возникают сомнения,можно просто позвонить в несколько сервис центров дилеров=)
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Medbed, вообще-то там 3 режима: передний привод; полный автоматический; блокировка межосевого дифференциала (постоянный полный до 60 км/ч или перегрева). "Опасен" 2-ой режим из вышеперечисленных, так как решение принимает автоматика (когда заднюю ось подключать).
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Спасибо что разъяснил=)
Один вопрос.кто.на скорости 60-~ использует режим автоматической блокировки?
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от Medbed
Спасибо что разъяснил=)
Один вопрос.кто.на скорости 60-~ использует режим автоматической блокировки?
На больших скоростях полностью блокировать межосевой диф нельзя поэтому блокировка отключится сама. Опасно это тем, что в поворотах машинка начнет неадекватно себя вести.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Давайте соберём в этой ветке все минусы 4WD по отношению к 2WD. Уточняю - цель ветки не в сравнении 4WD и 2WD, а в беспристрастном перечислении минусов абсолютно не обращая внимания на плюсы. То есть я не хочу выяснить плох или хорош 4WD, а мне хочется собрать информацию чем он конкретно по пунктам плох. Т.к. если начать рассматривать плюсы и минусы то недостатки можно долго не собрать.
Какие минусы я вижу:
1.Наличие дополнительных узлов требующих эксплуатационных расходов и ремонта. Владельцы - помогите разобраться - какие из этих узлов требуют ремонта и через какой период и какие доп.эксплуатационные расходы за собой тянут? Что чаще всего ломается у 4WD?
2.БОльший расход топлива ,хотя задний мост и имеет возможность отключения, но если я верно понимаю, то трансмиссия 4WD всё равно увеличивает расход
Цитата:
У любого кроссовера вдобавок крутятся шестерни в раздатке (от мотора), карданный вал, муфта отключения, и задний редуктор+задние полуоси. Последние 2 узла крутятся от дороги при выключенном приводе, но всё равно крутятся. На таких движках (<2 литров) даже такая смешная нагрузка как компрессор кондея отбирает больше литра (и ещё 3-4% потребления добавляет насос гидроусилителя). Хотя, казалось бы, руками можно легко проворачивать оба этих дивайса, ан нет, +1,5 литра и заметность падения тяги при включении кондея есть... А ещё большее падение тяги, т.е. потребление топлива вызывают все эти узлы 4х4. То есть неотключаемый полный будет буквально на 0,5 л отличаться от отключаемого (колёса как крутились, а с ними все узлы, так и крутятся, если мы едем по асфальту, а не карабкаемся по бездорожью. У светофора всё это "хозяйство" остановилось, а при попытке резво уйти вперёд - начинает по-новой раскручиваться - 2 комплекта полуосей, 2 комплекта коробок (раздатка-та же вторая КПП, в принципе), редуктор задний и карданный вал "тормозят" машину, и вливать бензинчику на пустом 4WD приходится как на перегруженном 2WD.
Большая просьба постараться подойти к этой теме беспристрастно, ИМХО выяснить что же ломается у 4WD и во что это выливается и как часто - полезно каждому владельцу 4WD, чтобы планировать статьи затрат на ремонт, подбор неоригинальных зап.частей или возраст авто для продажи. Кстати - кто уже из 4WD сталкивался с ремонтом узлов привода 4WD? Насколько эти узлы дороги и каков их ресурс?
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Из пройденных мною 10 000км. наберется едва ли 500м., которые я прошел в режиме LOCK. Я его включал, когда нужно было въехать на скользкий холм или проехать лужу и не застрять, чтобы потом не работать лебедкой по колено в грязи или не искать трактор. А это всякий раз 20-30м. дороги, после чего этот режим можно и, следовательно, нужно выключить. Что же до режима AUTO, то при езде по московским дорогам, я не вижу его преимуществ по сравнению с 2WD. А при выезде на рыбалку или за грибами - он тоже, на мой взгляд, без надобности, если есть режим LOCK. Но это - у меня, другие может по скользкой грунтовой дороге каждый день на работу за 30 км. спешат. Поэтому общий пробег не может являться тем параметром, который характеризует надежность или изношенность 4WD трансмиссии. Условия эксплуатации 4WD трансмисии у автомобиля здесь могут быть очень разные...
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Поэтому общий пробег не может являться тем параметром, который характеризует надежность или изношенность 4WD трансмиссии.
конечно же замечание абсолютно верное, а при подключенном только переднем приводе полноприводная трансмиссия полностью "отдыхает" или же всё-таки "в холостую" трудится?
Большая ли разница в стоимости ТО 2WD и 4WD?
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от Looking
Цитата:
Поэтому общий пробег не может являться тем параметром, который характеризует надежность или изношенность 4WD трансмиссии.
конечно же замечание абсолютно верное, а при подключенном только переднем приводе полноприводная трансмиссия полностью "отдыхает" или же всё-таки "в холостую" трудится?
Большая ли разница в стоимости ТО 2WD и 4WD?
Что-то там наверное в холостую крутится. Но я педполагаю, что ресурс крутящихся в холостую элементов 4WD трансмиссии должен быть больше, чем работающих 2WD.
А разницы в стоимости ТО №0, которое пока прошел, я не обнаружил. Никакого обслуживания трансмиссии на этом ТО не было.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Спасибо за ответ. :klass:
А по расходу топлива разница незначительная? Я так понимаю в режиме 2WD в основном за счёт большей массы расход возрастает, случайно не доводилось массу SX-4 4WD и 2WD сравнивать?
Вы когда свой 4WD выбирали это осознанный выбор, вызванный тяжёлыми дорожными условиями или по большей части приобретение "про запас"? То есть когда до этого ездили на 2WD были такие ситуации что он Вас подводил и не хватало именно 4WD?
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от Looking
Спасибо за ответ. :klass:
А по расходу топлива разница незначительная? Я так понимаю в режиме 2WD в основном за счёт большей массы расход возрастает, случайно не доводилось массу SX-4 4WD и 2WD сравнивать?
Вы когда свой 4WD выбирали это осознанный выбор, вызванный тяжёлыми дорожными условиями или по большей части приобретение "про запас"? То есть когда до этого ездили на 2WD были такие ситуации что он Вас подводил и не хватало именно 4WD?
Где-то я читал, что разница в весе 4WD и 2WD эквивалентна приблизительно весу 1 чел., то есть где-то 70 кг. Поэтому разница в потреблении бензина при средних условиях эксплуатации не должна, предполагаю, выходить за 0.5л./100км. А такая разница - это вообще на уровне границы обнаружения. Такая разница может возникнуть и за счет ненакаченных шин, и плохих дорог, и особенностей вождения, и АКПП, и регулировки двигателя и проч.
У меня пока комп показывает средний расход 8.4 л./100 км. Езжу в основном по Москве, по пробкам.
А покупал я 4WD, потому что хочется иногда выехать на природу в лес, туда, куда не пройдут Жигули. В таком лесу меньше банок и из-под пива и разных бутылок, туда меньше ездят молодые люди большими шумными кампаниями. Мне же в лесу хочется соловья услышать, а не Диму Билана на весь лес.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
А я к Диме Билану добавлю заснеженные улицы/дворы/места парковки, которых с каждым годом становится все меньше. И чтобы не участвовать в войне за место в заснеженном дворе купился 4WD... :nice:
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
что-то никто не упоминает, что у 4WD ESP имеется в отличие от 2WD, или SX-4 и без нее хорошо справляется? у кого-нибудь из владельцев был опыт когда ESP срабатывала и его это выручало? знаю только что иногда ESP мешает и её отключать приходится, например при заезде на каменистый холм или при попытке в гололёд заехать одной стороной на бордюр
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от Looking
что-то никто не упоминает, что у 4WD ESP имеется в отличие от 2WD, или SX-4 и без нее хорошо справляется? у кого-нибудь из владельцев был опыт когда ESP срабатывала и его это выручало? знаю только что иногда ESP мешает и её отключать приходится, например при заезде на каменистый холм или при попытке в гололёд заехать одной стороной на бордюр
Вчера решил найти выезд на озеро, да так чтоб машину поближе поставить, забрался в лес по самые помидоры, пока ехал везде было в низ, такчто съехал нормально, а вот обратно... везде ехал на заблокированном полном приводе и с отключенной системой ЕСП, на одном из подъемах застрял в песке, но на последней попытке включил ЕСП и на удивление машина выехала, причем без особых усилий!
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от Прохожий НН
А я к Диме Билану добавлю заснеженные улицы/дворы/места парковки, которых с каждым годом становится все меньше. И чтобы не участвовать в войне за место в заснеженном дворе купился 4WD... :nice:
а еще ооч удобно по бордюрам прыгать ... заблокировал привод .. и без напрягов залез .. вот только как то раз умудрился я по диагонали вывесить колеса ... ну помогло только когда человек один помог передок преподнять и 3мя колесами зацепится .. так и выполз )
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Согласен! Недавно, свернув в переулок увидел перекопанную дорогу и новоделанный уже тротуар. С высокими (новыми) бордюрами. Постоял минуту, почесал репу и... включив 4WD LOCK по диагонали заполз на тротуар. Проехав место раскопок таким же макаром съехал на дорогу и продолжил свой путь. Если б кто видел мое довольное лицо в этот момент... ;)
Для справки - до этого у меня был Гольф-4! :stesn:
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от NF
Где-то я читал, что разница в весе 4WD и 2WD эквивалентна приблизительно весу 1 чел., то есть где-то 70 кг.
А покупал я 4WD, потому что хочется иногда выехать на природу в лес, туда, куда не пройдут Жигули. В таком лесу меньше банок и из-под пива и разных бутылок, туда меньше ездят молодые люди большими шумными кампаниями. Мне же в лесу хочется соловья услышать, а не Диму Билана на весь лес.
По имеющимся у меня данным,- разница снаряженой массы составляет 45кГ.
С возможностями 4х4, в плане прослушивания соловьев, солидарен с вами... :klass:
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
ИМХО прежде чем до нормальных соловьев доберешся, сцепление сгорит.
По началу не мог удержаться от экспериментов. Пробовал грязь, подъемы грунтовые, щебень насыпной, песок мокрый. Вывод такой: колеса, клиренс, подвеска, развесовка по осям, геометрия кузова (в меньшей степени), устройство полного привода ПОЗВОЛЯЮТ преодолевать среднее бездорожъе. Недостаток крутящего момента двигателя на низах и слабенькое сцепление подсказывают, что ЛУЧШЕ ЭТОГО НЕ ДЕЛАТЬ.
Короче, если влип, то есть смысл задействовать все возможности и выбираться. Но сознательно лезть в грязищу не стоит.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от Mihey
Чем круче джип, тем дальше идти за трактором :)
По теме: я не думаю, что кто то питает иллюзии, что у него нстоящий внедорожник, но у нас все равно больше взможностей, чем на моноприводе.
Согласна на все 100, правильность сказанного, подтверждалась на практике не раз
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Всем привет. у меня меня на спидометре почти 50 000 км. На 15 000 км полетела муфта подключения полного привода. Через 3 ,5 месяца поменяли все "внутриности" муфты. Передняя панель скрипит как в жигулях. На 20 000 км заскрипели передние тормозные колодки, поменяли - примерно тоже самое. На сервисе говорят причина венгерские, японские не подходят.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от skobka69
Всем привет. у меня меня на спидометре почти 50 000 км. На 15 000 км полетела муфта подключения полного привода. Через 3 ,5 месяца поменяли все "внутриности" муфты. Передняя панель скрипит как в жигулях. На 20 000 км заскрипели передние тормозные колодки, поменяли - примерно тоже самое. На сервисе говорят причина венгерские, японские не подходят.
Интересуюсь вашей проблемой с муфтой подключения заднего привода.
Всвязи с ремонтом/заменой не ознакомились ли вы подробно о действии сего механизма.
Более всего меня интересует вопрос о ее местонахождении,- т.е. в МКПП, или в заднем мосту.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Расход средний на SX4 4WD - 7.2/7.5 л. на сотню. Стиль езды - на трассе оптимальная скорость 120-140, остальное согласно правил, в пробках не стоим т.к. живём в области. В основном ездим на переднем приводе, авто включаем когда снег/дождь. Полный привод испытали только пару раз, понравилось, но случая больше не предоставилось проехаться на "танке", а специально ехать в такие места не хочется...
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
С наступлением снегопадов ежедневно испытываю машину в разных дорожных условиях.
Живу в пригороде, с утра зимняя замороженая дорога, на пути к городу уже присыпаная снежная каша, в городе - мокрый и грязный асфальт.
Особенно приятно на полном приводе оторваться при трогании со светофора, пока моноприводники шлифуют асфальт.
А сегодня, длинная очередь перед ремонтируемым ж/д переездом, поняв что нужно разворачиваться и ехать в объезд, раскрыв рты наблюдала, как "мелкий" Сузуки, свернув вправо, описал дугу по заваленой мокрым снегом болотистой обочине и ушел на объездную, пока остальные маневрировали с разворотами в пределах дороги.
-
Вложений: 1
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от urumbelava
Интересуюсь вашей проблемой с муфтой подключения заднего привода.
Всвязи с ремонтом/заменой не ознакомились ли вы подробно о действии сего механизма.
Более всего меня интересует вопрос о ее местонахождении,- т.е. в МКПП, или в заднем мосту.
цифра 5 - это она (точнее, ее кожух) и есть (coupling assembly).
всобачена спереди заднего дифференциала.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
статья из далекого 2006 года:
http://www.canadiandriver.com/articles/jk/060906.htm
Вкратце - дядя пишет, что в режиме "Lock" на заднюю ось постоянно, независимо от ситуации, передается как минимум 30% тяги, а в особо тяжелых , по мнению компьютера , случаях - до 50%.
В режиме же "auto", утверждает дядя, распределение тяги по осям также может доходить до 50/50 при необходимости, но , если передние колеса едут без пробуксовок, компьютер отключает задний мост полностью.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
И еще статейка, уже из 2008 года:
http://www.thaiautomaxx.com/2008/09/...crossover.html
та же песня по 30-50% передачи тяги на задний мост в режиме "Lock". Так что не такой уж он и Lock :) Потому и перегревается, видимо.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Муфта сцепления заднего привода одна, - режимом "Auto" управляет контроллер, регулируя крутящий момент.
В режиме же "Lock" происходит прямое и постоянное подключение заднего привода, при этом крутящий момент на задних колесах зависит только от передаточных отношений редуктора. Скорее всего обеспечивается 50/50.
Нагрев заднего редуктора будет выше в режиме "Auto", поскольку сцепление работает с проскальзыванием. ЯТД.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
мнда..вообще очень доволен полным приводом,много раз выручал на бортиках,кашу месил,реально на льду,в снегу тянет.Почитал тут про косяк 4WD,решил проверить..на повороте во двор решил в занос пустить,вроде дистанцию побольше взял.при повороте слегка газку дал-понесло, причем выворачиваешь руль,дальше давишь-машина не выправляется,несет прямо..Когда понял,что не выправится-на тормоз,но было уже поздно,долбанулся диском об бордюр боком.Вышел,глянул-слегка коцанул,но больше экспериментов проводить не буду-на поворотах дейсв.надо быть осторожным,это не передний привод..
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Нет господа. Косяк не машины, а скорее "прокладки". Нужно учиться управлять этим замечательным автомобилем, а не требовать от него лишнего и невозможного.
Посадите за руль мастера,- он вам сможет показать такое ралли!!! И продемонстрирует все возможности полного привода,- с системой курсовой устойчивости и без...
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от sx4man
при повороте слегка газку дал-понесло, причем выворачиваешь руль,дальше давишь-машина не выправляется,несет прямо..Когда понял,что не выправится-на тормоз,но было уже поздно,долбанулся диском об бордюр боком.Вышел,глянул-слегка коцанул,но больше экспериментов проводить не буду-на поворотах дейсв.надо быть осторожным,это не передний привод..
Тут попрактиковаться нужно, когда привыкнешь - будешь только радоваться таким ходовым свойствам. Машина разворачивается практически на месте. Газ только топить в поворотах не нужно, когда на полном приводе едешь, лучше наоборот немного сбросить.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Для "хвастатых" (любителей похвастаться) - у нас якобы самый быстрый 4WD lock :)
"В качестве межосевого дифференциала в полноприводных модификациях всех машин используется электронно управляемая муфта. Caliber 4х4 в нашей стране не продается, поэтому лишь три из четырех машин, участвующих в тесте, оснащены трехрежимной системой полного привода. Nissan Qashqai и Suzuki SX4 могут перемещаться в переднеприводном режиме (2WD). Тогда как для Hyundai в стандарте предусмотрен режим автоматического подключения задних колес (4WD Auto). В «Кашкае» и SX4 он тоже предусмотрен, но включется отдельно.Делать это можно прямо на ходу. В самых сложных ситуациях машины позволяют заблокировать муфту (4WD Lock). В этом случае крутящий момент распределяется по осям поровну. Трансмиссия перейдет в «автоматический» режим: на «Тусане» при скорости 40 км/ч, на «Кашкае» – 50 км/ч, а на SX4 – 65 км/ч."
http://www.autocentre.ua/ac/auto/tes...qai-12228.html
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от Николайф
В «Кашкае» и SX4 он тоже предусмотрен, но включется отдельно. Делать это можно прямо на ходу.
Научился в активном режиме пользоваться данной клавишей - очень удобо, полностью контролируешь дорогу, особенно на плохом покрытии. Если вижу впереди по ходу движения участок плохой дороги (занесённый снегом или снежной кашей) - включаю режим "AUTO" и не снижая скорости пролетаю его (после этого опять переключаюсь на передний привод).
Кстати подобные системы подключения полного привода устанавливаются ещё на ряде автомобилей: Toyota Rav4 (new), Nissan X-trail (new) и др. правда у них система более напичкана электроникой и зависима от компьютера, что в некоторых моментах больше вредит, чем помогает.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от BARS
Цитата:
Сообщение от Николайф
В «Кашкае» и SX4 он тоже предусмотрен, но включется отдельно. Делать это можно прямо на ходу.
Научился в активном режиме пользоваться данной клавишей - очень удобо, полностью контролируешь дорогу, особенно на плохом покрытии. Если вижу впереди по ходу движения участок плохой дороги (занесённый снегом или снежной кашей) - включаю режим "AUTO" и не снижая скорости пролетаю его (после этого опять переключаюсь на передний привод).
А в чем смысл отключения режима "Auto", при движении по зимней дороге, если его снова приходится включать?
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от urumbelava
А в чем смысл отключения режима "Auto", при движении по зимней дороге, если его снова приходится включать?
Ну вообще-то об этом в инструкции по эксплуатации написано:
[img width=169 height=194]http://s48.radikal.ru/i121/0901/8a/f0d9c67fedbft.jpg[/img]
Когда еду по равномерно заснеженной дороге - режим AUTO не отключаю. Но в Москве равномерно заснеженных дорог просто не бывает (даже при t= -20'C на дорогах лужи), поэтому преимущественно езжу на переднем приводе.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от BARS
Цитата:
Сообщение от urumbelava
А в чем смысл отключения режима "Auto", при движении по зимней дороге, если его снова приходится включать?
Ну вообще-то об этом в инструкции по эксплуатации написано:
Так там смысл как раз вкратце такой, что , когда тебя на AUTO колбасит в гОвнах , то надо остывать , если лампочка заморгает. Как раз это , а также заявления буржуйских профессионалов о том , в auto на задний мост передается , в зависимости от условий, от 0 до 50% тяги, а в lock - от 30 до 50 %, и говорит о том, что в auto по асфальту ездить - можно , и даже нужно (на то оно и AUTO, чтобы не дергать его туда-сюда, если на светофоре в сугроб заехал), а вот в lock - не надо..
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от Николайф
Так там смысл как раз вкратце такой, что , когда тебя на AUTO колбасит в гОвнах , то надо остывать , если лампочка заморгает. Как раз это , а также заявления буржуйских профессионалов о том , в auto на задний мост передается , в зависимости от условий, от 0 до 50% тяги, а в lock - от 30 до 50 %, и говорит о том, что в auto по асфальту ездить - можно , и даже нужно (на то оно и AUTO, чтобы не дергать его туда-сюда, если на светофоре в сугроб заехал), а вот в lock - не надо..
Вот этот диапазон мне не понятен... ??? Ведь межосевого диференциала в КПП нет(или есть?), а эл.муфта подключения заднего привода постоянно включена.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от urumbelava
А в чем смысл отключения режима "Auto", при движении по зимней дороге, если его снова приходится включать?
а смысл к примеру еще в том что на чисто переднем приводе машину в экстремальных условиях легче поймать (особенно если нет ESP)... а полный нужен в основном для того что бы приодолет сложный участок пути ...
я когда как езже.. в зависимости от настроения .. если хочется ночью покататься по городу эфектно "виляя хвостом" то езжу на авто, или если под колесами каша то тоже на АВТО.. а если асфальт сухой то в основном на чисто переднем ..
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от Michaell_777
а смысл к примеру еще в том что на чисто переднем приводе машину в экстремальных условиях легче поймать (особенно если нет ESP)... а полный нужен в основном для того что бы приодолет сложный участок пути ...
я когда как езже.. в зависимости от настроения .. если хочется ночью покататься по городу эфектно "виляя хвостом" то езжу на авто, или если под колесами каша то тоже на АВТО.. а если асфальт сухой то в основном на чисто переднем ..
ЭТО,- не совсем в тему, извините.
Что касаемо повышения стабильности движения автомобиля, так в основном, все кроссоверы снабжены постоянным автоматическим режимом подключения заднего привода.
И только счастливые обладатели полноприводного SX4 имеют возможность широкого выбора режимов трансмиссии. :D
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
urumbelava
Вот этот диапазон мне не понятен... ??? Ведь межосевого диференциала в КПП нет(или есть?), а эл.муфта подключения заднего привода постоянно включена.
видимо, как-то наподобие вот так :
http://www.brestauto.com/awdarticle.htm :
".. Инженеры компании Mercedes не стали идти по проторенной дорожке и изобрели свою трансмиссию с автоматически подключаемым полным приводом, которую назвали 4 MATIC. Принцип ее работы заключается в следующем: на сухом покрытии ведущими являлись задние колеса, а при их пробуксовке центральный компьютер через гидравлический привод включал многодисковое сцепление и перераспределял крутящий момент на передние колеса. Материал, из которого изготавливались фрикционные накладки дисков, не боится пробуксовки, а как раз благодаря пробуксовке и может работать применяемое в подобных схемах многодисковое сцепление. Электронная система через гидропривод изменяет степень прижимания дисков друг к другу, постепенно перебрасывая крутящий момент к оси, колеса которой обладают лучшим сцеплением с дорогой. Такой агрегат называется гидромеханической муфтой. На практике система 4 MATIC работала не хуже, но и не лучше полноприводных трансмиссий конкурентов, а ее дороговизна и сложная конструкция скорее была минусом, чем плюсом..."
диски в муфте не боятся пробуксовки, а , значит , могут передавать разный процент тяги , ну и перегревать всю конструкцию само собой :)
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
Николайф
видимо, как-то наподобие вот так :
диски в муфте не боятся пробуксовки, а , значит , могут передавать разный процент тяги , ну и перегревать всю конструкцию само собой :)
Давайте определимся с конструкцией полного привода SX4.
1. Управляющим элементом подключения заднего моста служит многодисковое сцепление с эл.приводом. Так?
2. О существовании других устройств, в частности,- вискомуфты, или управляемого чем-то иным междуосевого диференциала, мне не известно. А вам?
3. В чем, по вашему мнению, разница в режимах работы заднего привода,-"Auto" и "Lock"?
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
urumbelava
1. Управляющим элементом подключения заднего моста служит многодисковое сцепление с эл.приводом. Так?
2. О существовании других устройств, в частности,- вискомуфты, или управляемого чем-то иным междуосевого диференциала, мне не известно. А вам?
3. В чем, по вашему мнению, разница в режимах работы заднего привода,-"Auto" и "Lock"?
1. да
2. межосевого дифференциала нет. Вискомуфты тоже нет - "вместо" нее как раз есть многодисковое сцепление.
3. ИМХО - в авто режиме на задние колеса передается от 0% до y%, в режиме lock - от x% до y% (x,y>0). Количество передаваемого момента зависит от пробуксовки передних колес и, видимо, от интенсивности нажатия на газ при трогании (т.к. в авто режиме получается трогаться без пробуксовки гораздо живее, чем в режиме переднего привода. Именно совсем без пробуксовки, а не так, что сначала перед буксует, а потом подключаются задние колеса.)
Где-то встречал, что x = 30%, y = 50%. Но не уверен в достоверности этих данных...
//Кто что знает про полный привод SX4 - делитесь :)
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Мое мнение, на этот счет, несколько иное.
1. В режиме "Auto" муфта сцепления заднего привода управляется контроллером и подключает мост в зависимости от пробуксовки передних колес.
2. "Lock",- муфта жестко замыкается и автомобиль становится постоянно полноприводным, чем и вызвано автоматическое отключение этого режима при превышении скорости в 60км/час. и запретом движения в этом режиме по сухим дорогам с твердым покрытием.
Как следует из описания, муфта подключения заднего привода представляет собой обычное многодисковое сцепление и регулировать крутящий момент в узком диапазоне 30-50%, таким устройством, весьма проблематично, да и какой смысл.
Попробуйте некоторое время проехать с полувыжатым сцеплением, думаю вы скоро почуете запах "жареного".
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Может кто знает, есть ли при включении полного привода изменения в подачи "газа" т.е. педаль газа становится не такая чувствительная.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Это машина становится не такая чувствительная :) Больше потери в трансмиссии потому и возникает такой эффект.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Кто знает в чём может быть дело?
Было у меня пару раз. Еду на скорости где-то 60-80 км/ч (дорога - сухой асфальт), впереди 90' поворот. Включаю режим "AUTO". перед поворотом немного притормаживаю, потом выруливаю и с полным газом всеми колёсами выхожу из поворота (машина идёт как по рельсам, никакого сноса и пробуксовки). Так вот после такого экстремального поворота у меня на несколько секунд загорелась лампочка "BRAKE" (i), сигнализирующая о блокировке задних тормозов. Потом данная лампоска погасла. При этом лампочки ABS и ESP - не загорались.
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
BARS
несколько секунд загорелась лампочка "BRAKE" (i), сигнализирующая о блокировке задних тормозов.
А с чего решили что она сигнализирует о блокировке????
Проверьте уровень тормозной жидкости.... а так же контакты на ручнике (может не до конца зажат был).... больше она не о чем не сигнализирует вроде....
-
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Это лампочка сигнализирует еще и о недостатке тормозной жидкости в бачке. У меня такое тоже было. И не раз. Лечиться обычным доливом тормозухи.