кормушки в Питере. кто где знает?

коллеги, не будет ли полезным собирать в одной теме рассказы про гаишные "кормушки"?
в Питере есть местечко, перекресток Суздальского и Энгельса. Суздальский разделен на 2 проезжие части, и при пересечении первой из них висит знак 4.1.4 (движение только прямо и направо), соотвественно поворачивая там налево вы попадаете на встречку, но она никак не обозначена, отсутсвует знак 3.1 (кирпич). там часто пасутся гайцы, и невнимательных водителей "штрафуют" за встречку, лишают прав. решить на месте там стоит 5 тыров.
однако, если вы не дадите, вам выпишут протокол с 12.ч.4. а в суде это легко доказывается на 12.6, где штраф - 100 рублей.
прикол в том, что там отсутствует кирпич, к-ый по госту должен там висеть, и поэтому ваша вина не попадает под определение админ. кодекса. налицо неграматная квафиликация нарушения, к-ую судья и меняет на 12.6.
но это мало кто знает, да и на месте решать этот вопрос с гайцом сложно. однако у мирового судьи таких дел с этого перекрестка - пачка. конечно, выиграв суд, никто уже не берет на себя гемор жаловаться и куда-то писать, поэтому на этой кормушке, как и на множестве других, продолжают кормиться стаи гиббонов.
я хочу, чтобы побольше водителей знало об этом месте и его "хитростях", не попадались там сами и делились с соклубниками похожими ситуациями.
удачи на дорогах.
з.ы. не уверена, куда стоит поместить тему, если надо, переместите.

смотрю на этот перекресток и не могу понять что и где. а вообще скажу так: висит знак 4.1.4 указывающий что ехать налево нельзя, какого хера туда надо ехать?

Постоянная кормушка на пересечении Исаакиевской площади и Большой Морской. Нарушения фиксируется по адресу Исаакиевская пл. д 11. Особенность места в том что проезд у дома 11 от Большой Морской до Почтамтской улицы 6-ти полосный, но не симметричный. В сторону Большой Морской - 4 полосы, а в строну Почтамтской - 2. Из тех кто не знает этого каждый день попадает на встречную полосу по нескольку десятков человек, т.к. при повороте с Большой Морской на этот проезд в сторону Почтамтской совершенно не видно, что там несимметричная разметка, даже когда эта разметка видна. Гайцы там дежурят, иногда по 2 или 3 машины, и снимают это все на видео. В местном суде отдельный мировой судья штампует виновность водителям, "обслуживая" (вернее засуживая) одновременно до 5-6 человек.

Постоянная кормушка-это Певческий мост(около Дворцовой площади),который очень широкий и разделен каменным бордюром. Многие разворачиваются по кратчайшей траектории и попадают на встречку! Так что не ленимся и доезжаем до своей полосы на мосту.

Цитата:

---

Сообщение от Glock

смотрю на этот перекресток и не могу понять что и где. а вообще скажу так: висит знак 4.1.4 указывающий что ехать налево нельзя, какого хера туда надо ехать?

---

Тоже об этом подумал когда прочитал 1ый пост. Видимо есть такие товарищи которым НУ ОЧЕНЬ НАДО

Цитата:

---

Сообщение от Romeo

Тоже об этом подумал когда прочитал 1ый пост. Видимо есть такие товарищи которым НУ ОЧЕНЬ НАДО

---

нет, дело не в этом. дело в том, что знак кирпич по госту прописан не случайно - красный запрещающий знак воспринимается куда острее нашим сознанием, чем предупреждающий синий. именно для этого он и должен там висеть - четко дать понять водителю, что он въезжает на запрещенную полосу. если его нет, ошибиться намного проще. человеческий фактор. и на том месте многие и ошибаются. однако такая ошибка по адм. кодексу тянет на 100 рублей, а не на лишение.
о чем и хотела предупредить софорумников )
и спасибо всем, кто поддержал тему - нам есть чем поделиться друг с другом ))

Цитата:

---

Сообщение от user

человеческий фактор

---

Цитата:

---

Сообщение от user

тянет на 100 рублей

---

...а некоторые идут в суд и в суде говорят, да, повернул, хотя там нельзя...и... нате вам удобную обувь на 4-6 месяцев.

Цитата:

---

Сообщение от user

знак кирпич по госту прописан не случайно

---

так он есть там или нет?
ГОСТ не определяет место расположения знаков, их место определяет дирекция по организации ДД по питеру. ГОСТ определяет правила установки знака (высота знака, видимость, какие методы крепления).

это не кормушка)))

Помните, товарищи! незнание законов не освобождает от ответсвенности, освобождает их знание!
вот про иссакиевскую площадь согласен, очень легко можно просмотреть полосы движения.
А еще есть южное шоссе от софийской, до сортировки, возле карауты всегда машинка работает с видеофиксацией, ловят на встречку при обезде ТС.

Цитата:

---

Сообщение от Glock

так он есть там или нет?
ГОСТ не определяет место расположения знаков, их место определяет дирекция по организации ДД по питеру. ГОСТ определяет правила установки знака (высота знака, видимость, какие методы крепления).

---

там знака нет! а по поводу расположения знаков, читайте гост:
"5.4.2 Знак 3.1 "Въезд запрещен"* устанавливают:
- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;"
подробнее на http://gib2d.ru/Normativnye-dokumenty/GOSTy_14-9.html#r

Цитата:

---

Сообщение от Glock

это не кормушка)))

---

имхо, кормушка, потому что там пасутся постоянно и необосновано обвиняют в выезде на встречку, вымогая деньги. если этих оснований недостаточно, можете считать не кормушкой ))

Цитата:

---

Сообщение от Glock

Помните, товарищи! незнание законов не освобождает от ответсвенности, освобождает их знание!

---

это просто общяя фраза, а в законе по поводу вины есть четкое определение.
"Субъективная сторона — это вина, то есть психическое отношение лица, совершившего административный проступок, к своему деянию и к вредным последствиям, наступившим вследствие данного деяния. Вина является необходимым условием ответственности. Если в действиях лица вина не установлена, а вредные последствия стали результатом случайных обстоятельств — нет субъективной стороны, нет административного проступка, нет административной ответственности." полный текст http://vuzlib.net/beta3/html/1/7366/7418/, в уголовном праве тоже http://www.u-kodeks.ru/kodeks/u-kode...iy-glava5.html

вот теперь знание законов вас может освободить от ответственности ))

суть в том, что для совершая нарушения вы должны осозновать что это может повлечь, а в на перекрестке суздальского и энгельса вы не осознаете свое правонарушение, т.к. отсутствует соответствующий знак "кирпич". вы не знаете, что въезжаете на встречку! поэтому вы автоматически становитесь виновны в нарушении предписывающего знака, что карается 100 рублями.

что, собственно, легко и выясняется на суде, если иметь под рукой все нужные цитаты из различных правил и кодексов. )

вы хотите спорить, что за такой поворот вас (нас!) надо лишать прав? вы считаете, что кодекс слишком мягкий и ответственность должна быть жестче? или вы просто сами не знаете кодекс? это плохо, но не стыдно - нас этому нигде не учат, и свои права мы можем вычитать только в интернете, если поинтересуемся, или у адвоката, если заплатим..

чесслово, я не хочу здесь обсуждать можно ли было там поворачивать - конечно нельзя, но вопрос в размере наказания. я просто хочу, чтобы побольше людей знало о своих законных правах, и поменьше людей велись на развод.

Цитата:

---

Сообщение от Glock

А еще есть южное шоссе от софийской, до сортировки, возле карауты всегда машинка работает с видеофиксацией, ловят на встречку при обезде ТС.

---

а вот за это спасибо!

Тоже в тему
http://www.svspb.ru/news.php?p=3924

Цитата:

---

Сообщение от Glock

смотрю на этот перекресток и не могу понять что и где. а вообще скажу так: висит знак 4.1.4 указывающий что ехать налево нельзя, какого хера туда надо ехать?

---

Часто проезжаю этот перекресток. Здесь дело в том, что схема движения там резко изменилась около трех месяцев назад, когда достроили Суздальский и сделали его главной дорогой и двухполосным в каждую сторону. Первое время многие по привычке поворачивали налево там где теперь нельзя, ну и гайцы там, конечно, постоянно паслись. И аварии там часто были. Сейчас все уже привыкли к новой схеме и гаишники оттуда ушли

Цитата:

---

Сообщение от user

на перекрестке суздальского и энгельса вы не осознаете свое правонарушение, т.к. отсутствует соответствующий знак "кирпич". вы не знаете, что въезжаете на встречку!

---

перед поворотом есть знак который предписывает Вам (нам) двигаться прямо и направо, посему поворачивая налево, в нарушение знака, Вы осознанно нарушаете ПДД РФ.

Цитата:

---

Сообщение от user

поэтому вы автоматически становитесь виновны в нарушении предписывающего знака, что карается 100 рублями.

---

100 рублей-совершенно верно 12.16 КоАП РФ, но 100 руб или лишение это всего лишь мера наказания, ехать то налево нельзя!

народ. а вот если по чесноку.... 20 ноября вступили поправки к правилам....

новая книжечка стоит всего 25 рублей на любой АЗС....

кто по-чесному прикупил ее и проинформировался от корки до корки? это же не секретный документ, а общедоступная информация, которую надо периодически вспоминать и перечитывать, дабы в памяти было хоть что то... (я не говорю, что надо водителям легковушек запоминать наизусть правила грузовых перевозок и т.д.) но хотя бы азы надо на зубок знать.

к примеру, если вы повернули налево, нарушив знак из серии 4.1.* и не доехали до кирпича, то вам всего лишь штраф от 1-1,5т.р. а многие "ведутся" на встречку... после чего начинаются обидки и затаенная злость на весь автомир...

с себя надо бы начать. ибо скажи тот человек, что до кирпича я не доехал, и это совершенно иной состав, то и потерял бы он намного меньше.

(п.с. правила практически везде одни и те же... этим летом объехал прибалтику, финку и меня ниразу не поймали на каком то нарушении... хотя не знакомые места кругом и везде, и навигатор был, который не показывает кирпичи и дороги только для пешеходов и общественного транспорта... почему одни могут а другие нет???? может надо ужесточить водительскую комиссию, которую за 700р можно пройти за 15 минут в любой поликлиннике? может и аварий из-за "зазевавшихся" водителей меньше будет?)

ну это так... не наезд... мысли в слух...

Цитата:

---

Сообщение от user

что, собственно, легко и выясняется на суде, если иметь под рукой все нужные цитаты из различных правил и кодексов.

---

Сдается мне, что вы не были на суде по направлению товарищей из "кормушки" и ваши познания чисто теоретические.
Мне довелось пройти это и поверьте, что не у каждого мирового судьи есть желание за зарплату искать в материалах дела следы вашей невиновности. Для них инспектор всегда трезв и прав.
Благоприятный исход моего дела по истечении 2.5 месяцев все же заставляет поверить, что бывают исключения, но это уже вышестоящей инстанции и для тех, кто подает аппеляцию, а не принимает постановление мирового судьи как должное и опускает руки.
Таким образом вам стоит запастись не только цитатами, а еще адвокатом, свободным временем, терпением и витаминами :-)))

Мобильные «спид-камеры» больше не шифруются

Цитата:

---

С 14 февраля Управление ГИБДД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области начало публиковать в СМИ места, где будут работать мобильные комплексы видеонаблюдения. Таким образом, ситуацию на дороге планируется еще чуть-чуть приблизить к европейской системе, где водителей заранее информируют о приближении к камерам.

---

http://spbvoditel.ru/2011/02/14/025/

.

ДТП в СПб http://trinixy.ru/53252-dtp_pitera_254_mb.html

В связи с покупкой авто....
на софийской, на против автосалона "лаура" есть бензоколонка "лукойл".
Я бы и внимания не обратил, однако на тестдрайве менеджер рассказал... Кто знает - проезжие части встречных направлений разделены бордюром...
в общем если ехать по софийской и заезжать на этот самый лукойл - там вначале будет выезд с АЗС, затем въезд. И знаки висят. И вот господа полицейские стоят на софийской и пасут, ибо некоторые даже и не смотрят.

Цитата:

---

Сообщение от dark_king

в общем если ехать по софийской и заезжать на этот самый лукойл - там вначале будет выезд с АЗС, затем въезд. И знаки висят.

---

Имеете ввиду знак-"Поворот запрещён" ?

Цитата:

---

Сообщение от MrAlexnord

Имеете ввиду знак-"Поворот запрещён" ?

---

На сколько я понял - ловят именно на выезде с АЗС, а там кирпич.
Я туда не заезжал за ненадобностью.

Добавлено через 6 минут
http://maps.yandex.ru/-/CBQCbII3
Вот тут видно, что там одностороннее... Видать за это и берут.
Причем там действительно не логично как то сделано.
И еще там из салонов (а их там много) свежие машинки заправляются первый раз, многие в состоянии легкого аффекта.

Цитата:

---

Сообщение от dark_king

в общем если ехать по софийской и заезжать на этот самый лукойл - там вначале будет выезд с АЗС, затем въезд

---

Какая жесть! Такое можно было сделать только специально, чтобы подставы организовывать. С таким же успехом можно организовать левостороннее движение или движение по круговому перекрёстку по часовой стрелке и поголовно всех лишать прав.

Цитата:

---

Сообщение от MrAlexnord

Имеете ввиду знак-"Поворот запрещён" ?

---

штраф 300 рублей. Одностороннее движение на данном участке ни как не определено.