У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
В пятницу моя супруга имела неосторожность попасть в мелкое ДТП. :(
Обстоятельства: На автомобиле SX4 она выезжала с территории парковки магазина МЕТРО (что на Варшавском шоссе) налево на Дорожную улицу (кто бывал там поймёт обстановку, Дорожная улица позволяет ехать по 2-м полосам в каждом направлении, хотя как оказалось - соответствующей разметки - нет). Включив левый указатель поворота, она ожидала когда проедет поток автомобилей и представится возможность повернуть. Но тут 2 автомобиля двигавшихся с лева на право (параллельно, по принципу - каждый по своей полосе) остановились чтобы пропустить такой классный автомобиль как SX4 (да ещё и чёрного цвета :-)), в добавок к этому также остановился автомобиль, двигавшийся в противоположном направлении в левой части полосы. (в Москве автомобилисты часто пропускают друг друга, не то, что в регионах (очень часто езжу в коммандировки по стране - и по этому знаю, что говорю)).
Смотри схему:
http://s43.radikal.ru/i099/1211/e4/ce55a7777ce3.jpg
Супруга естественно сообразив, что её пропускают начала манёвр. Но в тот момент, когда манёвр завершался, её автомобиль уже находился в левой (нужной) полосе. Из-за пропускавшего её автомобиля (на схеме серого цвета), вылетело красное ведро (марки ВАЗ 2106) с гостем из солнечной Армении (за рулём) и совершило касательное соударение. Со слов супруги ВАЗ ехал очень быстро и поэтому решил на скорости обогнать справа остановившийся для пропуска автомобиль.
Приехавшие сотрудники ГИБДД - сказали моей супруге (т.е. водителю SX4), что виновата полностью она! (Предварительно она конечно позвонила мне, для консультации по поводу поведения в данной ситуации). Я по телефону ей естественно сказал, чтобы она изложила полностью обстоятельства ДТП в объяснении и при выписке протокола об административном нарушении (если её признают виновной), чтобы написала (в протоколе), что "виновной себя не считает". (про протокол она конечно забыла - и всё подписала).
Вопрос! Кто всё-таки прав в данной ситуации?
Бодаться мне в принципе нет смысла т.к. есть КАСКО, а "ведру" красного цвета минимум лет 15-20 (и на нём живого места нет).
Просто Я за справедливость
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Возможны 2 варианта:
1) Секс в момент удара уже занял место в левом ряду параллельно полосам разметки. В этом случае ИМХО можно считать, что он уже завершил маневр и двигался в этом ряду. Очевидно, в этом случае виноват водитель ТАЗа, совершивший перестроение в занятую полосу.
2) Секс не успел завершить маневр, и в этом случае виноват его водитель, т.к. при выезде с прилегающей территории он обязан уступать всем водителям, двигающимся по дороге, в том числе совершающим различные не противоречащие ПДД маневры. Водитель ТАЗа в этом случае правил не нарушал, т.к. совершал допустимый маневр (перестроение из правого ряда в левый через прерывистую разметку, не мешая при этом водителям в левом ряду).
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Водитель ТАЗа в этом случае правил не нарушал
Можно трактовать, как обгон справа ;)
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Цитата:
Сообщение от
MudRuck
Можно трактовать, как обгон справа
В ПДД нет такого термина, и тем более пункта, запрещающего такой маневр.
---------- Добавлено в 02:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:32 ----------
Хм, залез в Яндекс... Речь об этом перекрестке? http://maps.yandex.ru/-/CVBY5O-t
Либо со времен фотографирования что-то поменялось, либо дорога нифига не четырехполосная.
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Цитата:
Сообщение от
BARS
Дорожная улица имеет по 2 полосы в каждом направлении
Ну, судя по тому что выложил MCZarin там не фига нет по 2 полосы в каждом направлении.... Схему бы взглянуть, что ГИБДД нарисовало...
Если 2х полос нет, то тогда виноват водитель шахи.... Если есть, то все не однозначно..... можно сделать и его виновным :-) Если заручится свидетельскими показаниями водителя которого он объезжал....
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
Если 2х полос нет, то тогда виноват водитель шахи...
Вот вроде как да, только не помню, из какого пункта ПДД это вытекает...
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
да супругу без вариантов привлекут. все эти нанодоводы - теория.
99,6% что признают виновной.
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Цитата:
Сообщение от
BARS
в Москве автомобилисты часто пропускают друг друга, не то, что в регионах
Прав!
---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:14 ----------
Виновник ДТП SX4, если судить по схеме. Если судить по описанию, то может виновен и красный ТАЗ.
Объясню:
1) То что автомобили на главной остановились не даёт право первоочередного проезда со второстепенной.
2) Красный ТАЗ совершал не обгон, а опережение с перестроением, так как обгон это манёвр с выездом на полосу встречного движения.
3) На схеме SX4 явно не завершил манёвр, а по описанию:
Цитата:
Сообщение от
BARS
Но в тот момент, когда манёвр завершался, её автомобиль уже находился в левой (нужной) полосе.
Почти и завершил это разные вещи. Можно добиться обоюдки, утверждая, что ТАЗ мог избежать столкновения и из схемы видно, что после опережения попутного автомобиля ТАЗ начал манёвр перестроения, вот если доказать, что SX4 в момент начала перестроения ТАЗ был уже на полосе, то тут можно обоюдку соорудить.
---------- Добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:34 ----------
Цитата:
Сообщение от
MudRuck
Можно трактовать, как обгон справа
опережение с обгоном не надо путать :-)
---------- Добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:35 ----------
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Секс не успел завершить маневр, и в этом случае виноват его водитель, т.к. при выезде с прилегающей территории он обязан уступать всем водителям, двигающимся по дороге, в том числе совершающим различные не противоречащие ПДД маневры. Водитель ТАЗа в этом случае правил не нарушал, т.к. совершал допустимый маневр (перестроение из правого ряда в левый через прерывистую разметку, не мешая при этом водителям в левом ряду).
Если не успел даже занять положение параллельно линиям разметки (а так походу это и есть), можно на обоюдку рассчитывать, а если занял и уже двигался по своей полосе, то однозначно ТАЗ виноват :-)
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
MCZarin, это не перекрёсток, а выезд из прилегающей территории. Посмотрел фотки на мобильнике жены - действительно, разметки о 2-х полосном движении - нет. Значит по одной полосе в каждую сторону. Хотя ширина доророжного полотна позволяет ехать в 2 полосы в каждую сторону (так там всегда и ездят).
Схему поправил.
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Жалко, что мульти голосовалки нет :)
Выбрал бы варианты 1 и 4, ИМХО :)
Ваще ситуации с пропусканиями очень опасные и требуют взаимопонимания обстановки всеми водителями.
Хорошо, что в данном случае это была машина, которую пропускали, но я лично видел случаи, когда так пропускали пешеходов и так же были машины типа красного ТАЗа, которые также объезжали "препятствие" справа. Хорошо, что до худшего не доходило.
У нас обычно пропускают, когда в одну сторону машин нет вообще. Т.е. если применительно к данному случаю, то машины (или машина) слева у нас останавливаются, когда справа пусто, т.е. в сторону выезда(поворота) машины нет препятствий.
А так ответил, что SX4 виноват к сожалению, ИМХО :(
P.S. А ваще ситуация канеш странная. Ну если ТАЗ объезжал справа стоящую машину, ну так бы и объезжал, зачем он обратно влево полез?
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Цитата:
Сообщение от
BARS
действительно, разметки о 2-х полосном движении - нет. Значит по одной полосе в каждую сторону
Если разметки нету, то водитель сам решает сколько полос движения исходя из ширины дороги, габаритов ТС и необходимого интервала между ними. п 9.1 ПДД "Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними."
Так что шаха имела полное право считать что дорога имеет 2 полосы в одну сторону и ехать в соответствии с этим. Не нарушая, естественно, других пунктов ПДД. Например, "Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил)."
---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:15 ----------
Цитата:
Сообщение от
kirill1978
У нас обычно пропускают, когда в одну сторону машин нет вообще.
Ну вообще пропускать на такой широкой дороге... ИМХО странно! Вот если реально дорога имеет по одной полосе в каждую сторону и в одном из направлений тянется вереница, а в другом появилось "окно", то конечно целесообразно пропустить. А в такой ситуации это было изначально опасно.
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Цитата:
Сообщение от
BlackDragon
Ну вообще пропускать на такой широкой дороге... ИМХО странно! Вот если реально дорога имеет по одной полосе в каждую сторону и в одном из направлений тянется вереница, а в другом появилось "окно", то конечно целесообразно пропустить. А в такой ситуации это было изначально опасно.
На такой ДА, согласен, опасно. Еще бы на МКАДе остановились :)
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Цитата:
Сообщение от
kirill1978
P.S. А ваще ситуация канеш странная. Ну если ТАЗ объезжал справа стоящую машину, ну так бы и объезжал, зачем он обратно влево полез?
Подозреваю, что из за отсутствия разметки, ТАЗ просто решил расположиться по центру проезжей части и сдал немного левее, предполагая что SX должен его видеть и уступить дорогу. Вот на этом можно обоюдку и попробовать сделать, если бы шаха не совершала манёвра, то аварии можно было избежать.
Но есть и другой вариант, который так же произошёл из за отсутствия разметки. По этому варианту SX4 поворачивал на середину и тогда у шахи не было возможности избежать столкновения.
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Цитата:
Сообщение от
BlackDragon
если бы шаха не совершала манёвра, то аварии можно было избежать.
А если б её там не было, было б ваще шоколадно :laugh2:
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Цитата:
Сообщение от
kirill1978
А если б её там не было, было б ваще шоколадно
Ну по схеме она да... не вписывается в гламурное окружение из иномарок-купе. :sm_lol:
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
а почему вы в тексте говорите что виноват эсикс4, а в опросе голосуете что ваз?
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Цитата:
Сообщение от
Glukon
а почему вы в тексте говорите что виноват эсикс4, а в опросе голосуете что ваз?
Сань, ёмаё, ты прав. А я даж и не заметил. :( Канеш пункт 2 я тогда голосую, а не 1
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
у BlackDragon такая же фигня, хол ничего не написал
---------- Добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:43 ----------
в общем голосовалку можно удалять, не отражает сути.
Вложений: 1
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
и да, изначально рисунок ТС был примерно таким:
Вложение 4767
а то что то сильно перерисовал.
Re: У кого преимущество (2)? Реальный случай с SX4.
Цитата:
Сообщение от
Glukon
в общем голосовалку можно удалять, не отражает сути.
Ну да! Чёт я тоже лоханулся :D Реально вопрос был бы корректен "кто виновник ДТП". А тут "Кто прав?".
Цитата:
Сообщение от
Glukon
в общем голосовалку можно удалять, не отражает сути.
Можно просто вопрос изменить :-)