Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
Давай ещё колёса с телег вспомним и по ним будем делать выводы о современном шинпроме:)
Согласен - не судите по прошлым навыкам. Ну вот например здесь люди тоже хают липучку и говорят что чз 10 т стираются ламели и будут правы. Время не стоит на месте, вот и бриджы выпустили revo gs http://www.revogz.ru/technologies.html#tec01 кстати я на них езжу и взял только из-за того что написано в рекламке (Еще одним преимуществом микропористого состава резиновой смеси Blizzak Revo GZ является то, что по мере износа шины появляются новые микроканалы, так как они содержатся во всем верхнем составе резиновой смеси протектора. Это обеспечивает стабильное торможение и сцепление со льдом в течение всего срока службы.) Я не склянюю всех к липнине типо Эта моя пиписька - и я по ней меряюсь. :) - просто она мне больше подходит - под мой манер езды и по моим условиям эксплуатации.
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
успокоение шипованных парней прошло успешно- всё гамно, что не шипы:laugh2: вы главное меняйтесь пару раз в год и по весне шипы подсчитывайте, резиновые компании будут довольны:) кроме того, цокание шипов на асфальте - это ж кайф:)
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
1. опять теории... я даже не знаю как я на ней 300 км отмахал и не заметил разницы кроме как в комфорте с летней...
по сравнению со сликами в управляемости все летние сосут:)
---------- Добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:35 ----------
Ребята, такое ощущение, что все думают, что им впаривают то, что всесезонка лучше сезонной резины...
2. Так вот релакс, расслабляемся, это не так. Я говорю, что она не так плоха как ваше представление о ней, вот и всё.
3. А на деле оказывается на всесезонке настоящей никто и не ездил-то по сути.
1. Не в теории, сравнил по управлемости свою стоковую конти и бридж липучки - липучки плывут. А далеко ли уйдут всесезонки?
2. Я сужу про свой манер езды и про местность, др. думаю тоже (всяк кулик своё болото хвалит).
3. На новых врятли кто ездил. На форуме походу народ практичный - коль взял практичную машину. Потому и предпочитают практичные шины. Летом так летнюю - зимой зимнюю - всетаки климат континентальный. Зима так - 30 лето так + 30.
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
job102
1. Не в теории, сравнил по управлемости свою стоковую конти и бридж липучки - липучки плывут. А далеко ли уйдут всесезонки?
1. скорее в теории т.к. далеко, сравнил эти всесезонки и липучку, вторая только на зиму рассчитана, компаунд другой, строение
2. большинство из МСК ездит по асфальту, уж какие тут разные болота...асфальт пилить шипами на более жёсткой резине - ну хз, кому-то определённо нравится, а шипы нужны чтоб из двора выехать видимо, так с этим нешипованная резина справляется неплохо.
3. практичные шины - это всёж всесезонка кмк, взял и забыл. я всё больше и больше вижу машин на всесезонках и всё чаще слышу шипы летом - практичным людям некогда переобуться:laugh2: кроме того, оказывается, что продают летнюю резину под видом всесезонки, пипл хавает, а потом хает резину. Климат климатом, но резина разная и производитель всёж пишет где какая, а магазин может что угодно накалякать, лишь бы продать.
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
1. скорее в теории т.к. далеко, сравнил эти всесезонки и липучку, вторая только на зиму рассчитана, компаунд другой, строение
2. большинство из МСК ездит по асфальту, уж какие тут разные болота...асфальт пилить шипами на более жёсткой резине - ну хз, кому-то определённо нравится, а шипы нужны чтоб из двора выехать видимо, так с этим нешипованная резина справляется неплохо.
3. практичные шины - это всёж всесезонка кмк, взял и забыл. я всё больше и больше вижу машин на всесезонках и всё чаще слышу шипы летом - практичным людям некогда переобуться:laugh2: кроме того, оказывается, что продают летнюю резину под видом всесезонки, пипл хавает, а потом хает резину. Климат климатом, но резина разная и производитель всёж пишет где какая, а магазин может что угодно накалякать, лишь бы продать.
1. Спорить не буду. Может счас конечно и далеко ушли технологии. Но технологии технологиями, а мой стереотип годами уже сформирован, что всесезонки - ни рыба ни мясо.
2. Ну ващето я все рашу имел ввиду, не все россияне в МСК живут. И за МКАД-ом Россия :). А насчет того, что и нешипованная справляется - так я наблюдал как во дворе на паркинге фокус на шипованной с ямки во дворе с места выехать не мог. Только потому что передком одним колесом сел в небольшую ледовую ямку с водичкой. Только не надо про то что там прокладка не та.
3. Вообще то под словом практичный я чуточку имел другое значение. Не то чтобы занятой шибко или ищущий выгоду. А именно что хорошо представляющий.
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
job102
1. Спорить не буду. Может счас конечно и далеко ушли технологии. Но технологии технологиями, а мой стереотип годами уже сформирован, что всесезонки - не рыба ни мясо.
ну вот, сам же сказал, что стереотип:) но по сути это и есть ни рыби ни мясо, главное чтоб резина выполняла функцию в соответствии с условиями, и без стереотипов, желательно:)
Цитата:
Сообщение от
job102
2. Ну ващето я все рашу имел ввиду, не все россияне в МСК живут. И за МКАД-ом Россия . А насчет того, что и нешипованная справляется - так я наблюдал как во дворе на паркинге фокус на шипованной с ямки во дворе с места выехать не мог. Только потому что передком одним колесом сел в небольшую ледовую ямку с водичкой. Толко не надо про то что там прокладка не та.
Несомненно, Россия - она большая, живу на проспекте и часто вижу как с обочин пытаются выехать "прокладки", так вот со стороны видно, что именно прокладка и не та, в подавляющем большинстве случаев
Цитата:
Сообщение от
job102
3. Вообще то под словом практичный я чуточку имел другое значение. Не то чтобы занятой шибко или ищущий выгоду. А именно что хорошо представляющий
такое ощущение, что хочешь сказать, что все, кто не на шипах не хорошо представляющие:)
ребята, пора выбивать стереотипы из голов, уже не каменный век на дворе:)
---------- Добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:08 ----------
Цитата:
Сообщение от
cursor
типичная маркетинговая писулька:) жалко всякие крузеры и им подобные на геоландарах и прочих грандтреках её не читали:)
достаточно фразы "Известные зарубежные шинные компании, такие как Bridgestone, Yokohama, Hankook, Dunlop, Goodyear, Michelin, Toyo и многие другие, уже давно не производят всесезонные шины для легковых автомобилей" чтоб уже всё понятно стало
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
типичная маркетинговая писулька жалко всякие крузеры и им подобные на геоландарах и прочих грандтреках её не читали
достаточно фразы
Лично мне достаточно вот этой фразы, которая все и объясняет :-)
Цитата:
Стремление купить всесезонные шины для внедорожников и легковых автомобилей обычно обусловлено желанием сэкономить.
От ваших слов про преимущества всесезонки точно так же веет желанием оправдать свой выбор и желание сэкономить :-) На этом все преимущества всесезонки и заканчиваются :-) т.к. вы сами признаете, что резина по сезону лучше всесезонки.... всесезонка это всегда компромисс :-) достаточно посмотреть как шлифуют асфальт зимой фуры на МКАД, пытаясь въехать в горку :-)
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
От ваших слов про преимущества всесезонки точно так же веет желанием оправдать свой выбор и желание сэкономить :-) На этом все преимущества всесезонки и заканчиваются :-)
не подскажете где я писал про ПРЕИМУЩЕСТВА всесезонки? а то не совсем понятно о чём вы говорите...
желание сэкономить - чем оно плохо, учитывая то, что в головах людей продавцам тупо выгодно насаждать стереотипы, лично мне экономить нет причины, машину эту вообще случайно купил, за месячную зп практически.
Что до меня, то я имел возможность сравнить современные резины с этой всесезонкой, не вижу аргументов против окромя набора стандартных стереотипов и теоретических словесных изысканий. Такое чувство, что ребята с шипами пытаются оправдать свой выбор, опустив любую нешипованную резину. Так кто уж тут с пеной у рта, пардон:)
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
Что до меня, то я имел возможность сравнить современные резины с этой всесезонкой, не вижу аргументов против окромя набора стандартных стереотипов и теоретических словесных изысканий.
т.е. тесты с конкретными цифрами тормозного пути вы не видели? :-) Так поищите - их в инете навалом :-)
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
т.е. тесты с конкретными цифрами тормозного пути вы не видели? :-) Так поищите - их в инете навалом :-)
а что насчёт моих слов про преимущества? давайте по порядку.
тесты меня вполне устраивают, тестов конкретно моей резины я не видел, зато ездил на ней и имел возможность понять лично, что ещё может быть интересно?
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
1. ну вот, сам же сказал, что стереотип:)
2. Несомненно, Россия - она большая, живу на проспекте и часто вижу как с обочин пытаются выехать "прокладки", так вот со стороны видно, что именно прокладка и не та, в подавляющем большинстве случаев
3. такое ощущение, что хочешь сказать, что все, кто не на шипах не хорошо представляющие:)
1. (и опыт сын ошибок трудных) мой стереотип сформирован и моим опытом и опытом моих близких не одного поколения.
2. Так вот мой совет этим вот прокладкам как раз брать шипы. А когда придет опыт сами себе выберут, что по душе, а что по дороге.
3. Именно что хорошо представляющие и те и др. Вы едите аккуратно и медленно, ну впрочем я тоже не гонщик, хотя себе иногда позволяю это делать. Др. гонщики и тоже хорошо представляют это и потому берут шипы.
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
job102
1. (и опыт сын ошибок трудных) мой стереотип сформирован и моим опытом и опытом моих близких не одного поколения.
2. Так вот мой совет этим вот прокладкам как раз брать шипы. А когда придет опыт сами себе выберут, что по душе, а что по дороге.
3. Именно что хорошо представляющие и те и др. Вы едите аккуратно и медленно, ну впрочем я тоже не гонщик, хотя себе иногда позволяю это делать. Др. гонщики и тоже хорошо представляют это и потому берут шипы.
1. опять вопрос прокладки получается
2. не помогают им шипы, не помогают, каждый день зимой эти потуги вижу
3. и я позволяю, по трассе позавчера эти всесезонки замечательно шли 140, гонщики чаще зря полагаются на шипы, от того и день жестянщика каждый год
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
а что насчёт моих слов про преимущества? давайте по порядку.
Ну давайте по порядку:
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
всесезонка отлично работает на наших просторах
Отлично от чего? от резины не по сезону - согласен.... но резина по сезону работает лучше всесезонки - это вы отрицать не будете?
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
в Москве вообще шипы не нужны - везде реагент и чистый асфальт,
Попробуйте на липучке или всесезонке проехать по только что политой реагентом дороге - почувствуете все прелести управления когда реагент забился в ламели и вы едете как по маслу....... мне одного сезона на липучке хватило (когда меня просто развернуло на Рижской эстакаде на липучке рано утром после того как ее облили реагентами, хорошо что машин мало было).......
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
тормозной путь на шипах на асфальте и всесезонка с липучкой не сильно отличаются,
Не сильно это насколько в цифрах? давайте уже будем конкретными :-)
---------- Добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:42 ----------
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
по трассе позавчера эти всесезонки замечательно шли 140
Ну а я еду 160 на летней резины и не стремаюсь не сколько при этом :-) и зимой езжу на шипах 140 :-)
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
Отлично от чего? от резины не по сезону - согласен.... но резина по сезону работает лучше всесезонки - это вы отрицать не будете?
отлично для своих характеристик, где слова про преимущества-то вы нашли?
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
Попробуйте на липучке или всесезонке проехать по только что политой реагентом дороге - почувствуете все прелести управления когда реагент забился в ламели и вы едете как по маслу....... мне одного сезона на липучке хватило (когда меня просто развернуло на Рижской эстакаде на липучке рано утром после того как ее облили реагентами, хорошо что машин мало было).......
пробовал, всё хорошо, в чём вы пытаетесь убедить?
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
Не сильно это насколько в цифрах? давайте уже будем конкретными :-)
найдите тест моей резины, тогда и цифры будут и будем конкретными:)
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
вы главное меняйтесь пару раз в год и по весне шипы подсчитывайте, резиновые компании будут довольны кроме того, цокание шипов на асфальте - это ж кайф
А не надо покупать "гамно" и то что сделанно в раше, и будет Вам счастье :) На сузуке, 3,5 года 4 зимы, один комплект (пробег комплекта в районе 40000 км), потери, не более 5-7 шипов скаждого колеса. Сейчас на новой машине, стоит таже модель, уже одна зима прошла, все шипы на месте.
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
Ну а я еду 160 на летней резины и не стремаюсь не сколько при этом :-) и зимой езжу на шипах 140 :-)
мог бы и 160, да с детьми ехал и трасска с камерами и нас. пунктами, без стрёма такая скорость. зимой 140 на шипах - это пздц, тогда понятно почему вас разворачивает:)
---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:46 ----------
Цитата:
Сообщение от
merlin
А не надо покупать "гамно" и то что сделанно в раше, и будет Вам счастье На сузуке, 3,5 года 4 зимы, один комплект (пробег комплекта в районе 40000 км), потери, не более 5-7 шипов скаждого колеса. Сейчас на новой машине, стоит таже модель, уже одна зима прошла, все шипы на месте.
для меня этот вопрос не актуален:) почитайте тему про зимнюю резину и туда это лучше напишите:)
---------- Добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:47 ----------
http://www.5koleso.ru/articles/Tehni...s_Ne_po_sezonu
"В тестировании на заснеженном дорожном покрытии победителем в категории стали шины Vector 4Seasons, занявшие первое место по трем из четырех показателей (сцепление, управляемость и маневрирование). Все результаты были максимально близки к уровню зимних шин, что демонстрирует хорошие возможности шин Vector 4Seasons в зимних условиях. «Всесезонные шины Goodyear ничем не уступают многим зимним шинам!», — отметили редакторы AutoBild в комментариях к управляемости шин на снегу.
Новинка от Goodyear вплотную приблизилась к летним шинам по управляемости на мокрой дороге, а по сравнению с зимними шинами показатели Vector 4Seasons были неизменно лучше."
мои наблюдения это подтверждают, хз чо вам ещё нужно, ребята:)
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
http://www.5koleso.ru/articles/Tehni...s_Ne_po_sezonu
"
В тестировании на заснеженном дорожном покрытии победителем в категории стали шины Vector 4Seasons, занявшие первое место по трем из четырех показателей (сцепление, управляемость и маневрирование). Все результаты были максимально близки к уровню зимних шин, что демонстрирует хорошие возможности шин Vector 4Seasons в зимних условиях. «Всесезонные шины Goodyear ничем не уступают многим зимним шинам!», — отметили редакторы AutoBild в комментариях к управляемости шин на снегу.
Новинка от Goodyear вплотную приблизилась к летним шинам по управляемости на мокрой дороге, а по сравнению с зимними шинами показатели Vector 4Seasons были неизменно лучше."
мои наблюдения это подтверждают, хз чо вам ещё нужно, ребята:)
Ты сам-то статью до конца читал? :)
Первое, что бросается в глаза, — на льду шины не испытывались. Оно и понятно: гололед при мягкой европейской зиме воспринимается как невероятное стихийное бедствие. Замечание второе: шипованные шины, с которыми хотелось бы сравнить всесезонки, в Германии под запретом. В-третьих, фрикционные зимние шины, ближайшие по конструкции к всесезонным, имеют некоторое преимущество лишь в крупных городах. В европейской части России, в зоне с относительно мягкой зимой к таковым относится один Краснодар. Да и у того Кавказ под боком, т.е. те самые «альпийские регионы», где европейские законы в порядке исключения разрешают использовать и шипы, и цепи.Отдельно стоит обсудить и финансовую сторону вопроса. Выдающиеся по своим параметрам, воплощающие все последние технологические изыски всесезонные шины Vector 4Seasons просто не могут стоить дешево. Кого-то цена может напугать, но испуг этот — ошибка в подсчетах. За безопасность и комфорт платят всегда. К тому же, пока работают зимние шины, летние отдыхают, сложенные в углу гаража. Таким образом, срок службы комплекта зимних плюс комплекта летних шин приблизительно равен «продолжительности жизни» двух комплектов всесезонных. То на то и выходит. А неоспоримых достоинств у всесезонок всего три: не надо тратиться на второй комплект колес («дисков»), отпадает необходимость переобуваться по сезону и экономится место в гараже.
Все сказанное нисколько не умаляет технических достижений компании: Vector 4Seasons — отличные шины, но для других зим. А в ассортименте Goodyear есть целый ряд не менее совершенных, но более подходящих по сезону зимних и летних изделий. И, в конце концов, никто пока не опроверг известное любому автослесарю правило: «Любой универсальный инструмент хуже специального». По крайней мере, в российских условиях.
Опустили ниже плинтуса :jester:
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
kirill1978
Опустили ниже плинтуса
опустили обычным набором стереотипов как и тут пипл старается сделать, прямого сравнения нет:laugh2:
а что касается германии, то там и лёд бывает и дороги в Альпах не чета московским, сомневаюсь, что народ перед поездкой туда переобувается на шипы, собссно поездка туда это подтвердила.
обзоры водил с британии, где снег и лёд частенько бывают: http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Go...r-4Seasons.htm
ещё один тест: http://autodela.ru/main/top/review/Vector_4Seasons
Re: Всесезонная резина. Стоит ли брать?
Цитата:
Сообщение от
Newyorker
сомневаюсь, что народ перед поездкой туда переобувается на шипы
конечно не переобувается! во многих странах шипы тупо запрещены.
народ цепями резину обматывает, ага