Проблема с ЭБУ (Электронным Блоком Управления двигателем)

Всем привет. Автомобиль SX4 2012 года, пробег 24 000 км. После заправки загорелся Чек и машину начало немного дергать. Позже автомобиль перестал переключаться на 4 скорость. В сервисе приговорили, свечи (поменяли не помогло), потом одну из катушек (поменяли не помогло), потом мозги. При учете, что новые мозги стоят примерно 1/5 стоимости автомобиля, покупать новые как-то не очень хочется за сто с лишним тысяч рублей. В сервисе предлагают снять мозги и отвезти в ремонт или найти с донора мозги и имобилайзер той же модели. Обзвоним кучу специализированных магазинов и разборов я наше мозги, но без имобилайзера, имобилайзер в комплекте с ЭБУ не на одном разборе не обнаружен, хотя кому он нужен отдельно совсем не ясно)))) Продавцы уверяют, что мозги с донора легко перепрошить под мой имобилайзер у дилера. В дилерском центре мне сказали, что они подробным не занимаются, т.к. это не возможно. Вот и встал вопрос, что выбрать и как быть?

Походу разводят Вас.

Цитата:

---

Сообщение от Evil_SX4

Походу разводят Вас.

---

Сам так думаю, но какое грамотное решение данной проблемы найти, пока не понимаю
Машину гонял уже в два сервиса Сузуки

Нужно больше информации - Какой код ошибки?
Зачем стали менять свечи, катушку?
Проверяли ли давление в рампе? - а то может просто забился фильтр в бензонасосе или ему уже капут приходит.
Замеряли ли компрессию? (Какова она на сухую и с добавлением масла?)
Насколько я понимаю переключением передач в автомате занимается не ЭБУ - (если это не так то поправьте).

да, на АТ свой контроллер...
имо в мозге вроде должен быть - значит нужен мозг с разбора в паре с чипом.
прошить мозг можно под дополнительный ключ имея один рабочий вроде так.
ЗЫ а ошибки то какие по движку и коробке?:sm_dymat:

Цитата:

---

Сообщение от einmax

Всем привет. Автомобиль SX4 2012 года, пробег 24 000 км. После заправки загорелся Чек и машину начало немного дергать. Позже автомобиль перестал переключаться на 4 скорость

---

ну для начала, неплохо было бы бензин сменить

Цитата:

---

Сообщение от einmax

В сервисе приговорили, свечи (поменяли не помогло), потом одну из катушек (поменяли не помогло), потом мозги

---

не совсем понятно как приговорили мозги, подменный блок ставили? или по каким то параметрам?
Если мозги, то что именно не нравиться? что не работает?
Зачастую, мозги возможно и отремонтировать.
Здаётся мне, надо вам диагноста хорошего найти.

Кодов ошибок у меня нет на руках, но диагносты и в Сузуки авто-мир и в Автодине сказали одно и то же, что не идет сигнал с мозгов на одну из форсунок, т.е. проблема именно в мозгах. Бензин меняли, форсунки и катушки проверяли. как объяснили диагносты, из-за некачественного топлива (заправка BP) пробило свечу, потом катушку и каким-то образом полетели мозги. Таких случаев до этого у них на памяти не было. Компрессию мерить не стали, т.к. пробег всего 24 000 км., давление в топливной системе нормальное, свечи новые, катушки все рабочие. Подменный блок поставить не удалось, т.к. за неделю не было не одной подобной машины на сервисе. Вот и приняли решение снять мозги и отвезти к специалистам по ремонту ЭБУ, если не поможет, найти мозги и имобилайзер с донора такого же, но что странно, мозгов в продаже полно, а мозгов в комплекте с имобилайзером найти пока не удалось, хотя кому нужен отдельно имобилайзер не понятно))) И возможно ли прошит мозги от донора под мой имобилайзер, если возможно, то где в Москве это возможно?

Цитата:

---

Сообщение от einmax

приняли решение снять мозги и отвезти к специалистам по ремонту ЭБУ

---

Если в ЭБУ полетела силовая обвязка (а это 90% так), а не сам мозг, то должно помочь.

Это если внутри не двуслойная плата или плата залитая компаундом .

Цитата:

---

Сообщение от MCZarin

Если в ЭБУ полетела силовая обвязка (а это 90% так), а не сам мозг, то должно помочь.

---

если машин работает, диагностика есть, то мозг живой, наиболее вероятно проводка до этой форсунки, и в мозгах банально пайка, в современных мозгах силовая обвязка упирается в одну-две мс

Цитата:

---

Сообщение от Yugin

Это если внутри не двуслойная плата или плата залитая компаундом .

---

Не залита, фотки наших блоков где-то по форуму попадались.
Что значит двуслойная? Они либо двусторонние, либо четырехслойные. В любом случае это ремонту не мешает в 99% случаев (ну разве что если на четырехслойке внутренний слой выгорел).

Цитата:

---

Сообщение от dimit59

если машин работает, диагностика есть, то мозг живой

---

У микросхемы микроконтроллера может быть выжжен конкретный управляющий порт, и тогда он будет вроде как живой, но одна конкретная функция работать не будет. Как таракан с оторванной лапкой. :)
Лечится такое только заменой микроконтроллера, вот только ХЗ где его найти, да еще с правильной прошивкой. Впрочем, может я чего не знаю, и их достать несложно...

Цитата:

---

Сообщение от dimit59

в современных мозгах силовая обвязка упирается в одну-две мс

---

Что на форсунках, что на катушках стоят полевые транзисторы либо их сборки. Вот их и могло пробить, как наиболее вероятный вариант. Если это действительно так, и "мозг не задет" :) , то лечится достаточно просто.

Цитата:

---

Сообщение от MCZarin

У микросхемы микроконтроллера может быть выжжен конкретный управляющий порт,

---

ну для этого требуется какое то внешнее воздействие, а в нашем случае неудачная заправка, другого не наблюдается.

Цитата:

---

Сообщение от MCZarin

Что на форсунках, что на катушках стоят полевые транзисторы либо их сборки. Вот их и могло пробить,

---

вопрос чем?
я понял, что не работает одна форсунка, а как там её диагностировали хз, к тому же если мозги видят пропуски в цилиндре, они выключают подачу топлива в этот цилиндр, что бы не убить катализатор, при попадании не сгоревшего бензина он раскаляется аж до красна.
По поводу если уж действительно проблема в мозгах, канал не работает, то тут должна быть сто процентная информация что это именно из за них, тогда их можно ковырять.

Цитата:

---

Сообщение от dimit59

вопрос чем?

---

У меня вообще вопросов нет. :)

Цитата:

---

Сообщение от dimit59

ну для этого требуется какое то внешнее воздействие, а в нашем случае неудачная заправка, другого не наблюдается.

---

einmax достаточно подробно описал свои мытарства: http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...88#post2341488
Тут либо верить этим диагностам, либо искать других, чтобы перепроверяли.

То, что полевики пробиваются при некоторых обстоятельствах - факт. Можно ли их пробить неисправными форсунками - не знаю. Однако, полевик форсунок в принципе могло пробить разрядом с катушки, если эти каналы на плате расположены близко.

Цитата:

---

Сообщение от MCZarin

Тут либо верить этим диагностам, либо искать других, чтобы перепроверяли.

---

вот и я про то, никому нельзя верить.:)

Цитата:

---

Сообщение от einmax

как объяснили диагносты, из-за некачественного топлива (заправка BP) пробило свечу, потом катушку и каким-то образом полетели мозги

---

так не бывает:)

Цитата:

---

Сообщение от dimit59

так не бывает

---

ну почему не бывает то - высоковольтный импульс поданный на первичную обмотку катушки пробьет полевик управляющий этой катушкой только так :-)
Ну или тот же импульс прилетит на полевик управляющий форсункой (прошьет межу дорожками идущими рядом) - тот же результат :-)

Тут только подключаться к примеру тем же осцилографом (ну или мотор-тестером у диагноста) и смотреть идут ли управляющие импульсы на катушки и форсунки.

да можно хоть светодиодик повесить - видно наглядно будет!:-)

Цитата:

---

Сообщение от ThinkPad

ну почему не бывает то

---

если подойти теоретически, из предъявленной нам информации, то выходит
плохой бензин, пробило свечу, что само по себе является распостранённым но глупым высказыванием, как может пробить свечу плохой бенз? тут у нас всего три варианта, свечу залило, свечу закоптило, и повреждение изолятора, все они приводят к утечке, грубо говоря искра ищет наименьшее сопротивление и убегает туда куда ей легче, следовательно напряжение на вторичке только падает, о каком пробое тогда может идти речь?
чтобы возник пробой в катушке, необходим больший искровой промежуток, т.е. отсутствие свечи, в этом случае, может возникнуть пробой в самой катушке, и опять же, по наименьшему сопротивлению, а это близ лежащие витки самой катушки, в результате во вторичке образуются кз витки, что приводит к большому току и следствием выход из строя ключей, но это надо очень постараться.
первичка и вторичка достаточно хорошо развязаны друг от друга.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Каа1321

да можно хоть светодиодик повесить - видно наглядно будет!

---

а вот нифига, ща пороюсь найду картинки из личной практики

Цитата:

---

Сообщение от dimit59

а вот нифига,

---

что нифига?:shocked:
диодик моргать не будет?:sm_dymat:
почему это?
на других авто моргает, а на нашем не будет?:sm_lol:

Цитата:

---

Сообщение от Каа1321

на других авто моргает, а на нашем не будет?

---

моргать будет, а работать проблемы

Цитата:

---

Сообщение от dimit59

моргать будет, а работать проблемы

---

ну когда ключ сгорел - не моргает!:sm_lol:
проверял.

Цитата:

---

Сообщение от Каа1321

да можно хоть светодиодик повесить - видно наглядно будет!

---

вот, наглядней некуда, там всё расписано, первоначально неисправность была спародической, не мог отловить.

В общем отдали мозги в ремонт, ждем результата. Я сам от электрики далек, но для меня было не понятно и совсем не логично, как некачественное топливо убило свечу, а та по цепной реакции катушки и потом катушка мозги, в моем понимании это полный бред, но вердикт двух сервисов с авторитетными диагностами и, специально приглашенными, гуру бортовой электроники вывод сделали одинаковый и однозначный, описав одну и ту же последовательность вышедших из строя агрегатов.

Итак, продолжение саги о мытарствах с ЭБУ. В сервисе не смогли отремонтировать мозги, в связи с тем, что они неремонтопригодны. В добавок на морозе в сервисе машина перестала заводиться вообще, постояв в тёплом боксе несколько часов она завелась. У мастеров новая версия, что это вовсе не мозги, а бензонасос. Видимо в баке вода есть. В общем не очень верю в эту версию, но попросили снять бак, слить топливо, почистить топливопровод и бак.
Параллельно ищу грамотный сервис по Сузуки в Москве, мастеров по ремонту ЭБУ и разбор, где можно купить мозги с имобилайзером. Может кто что подскажет?

Цитата:

---

Сообщение от einmax

Параллельно ищу грамотный сервис по Сузуки

---

Вы чрезвычайно сузили варианты с поиском, надо отбросить слово Сузуки, и окно возможностей резко расширяется:)