Тааааааак, тема сбилась опять на флуд, да и все уже сказано. теперь пойдут разговоры про все, фолькс, Аут, Игнис............. Предлагаю треп закрыть и тему удалить.
Вид для печати
пад у меня опыта гораздо больше чем у большинства тут, причем по всем видам дорог и вне дорог и мне достаточно посмотреть на характеристики и саму машину чтоп понять как она себя ведет во всех режимах :sm_umnik:
Особенно мне понравилось это
Интересно где он в Сексе 2х зонный климат то нашел??? или он в глаза Секса не видел и писал от балды? :-)Цитата:
В Сузуки в стандартное оснащение так же входят: многофункциональный руль (+15тыр в Йети), боковые подушки в сидениях и шторки (+30тыр в Йети), 2-х зонный климат-контроль (+24тыр в Йети)
а я вот никогда не ходил на тест-драйвы ибо всегда понимал что мне нужно конкретно и без них. в любой ценовой нише есть оптимальное авто для определенного круга задач. если предполаглается езда только по москве то и ненужен кросовер вовсе, и надо брать не короткоходный йети а минивэн например. для разбитых дорог йети также неподходит по причине пробойной подвески, точнее можно конечно и терпеть это, как я терпел на игнисе, но только в том случае когда машина стоит 450тыр и обладает полным приводом, но вот терпеть пробои на машине за более чем лям это верх безумия и возможно только если это первая машина у зеленого водителя только что получившего права
Ignis4, вы название темы то видели?
Suzuki SX4 & Mazda CX-5
Тема про Йети чуть ниже в этом же разделе
---------- Добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:31 ----------
Поделитесь столь высоким знанием? :sm_lol:
В принципе все машины одинаковы по подвеске: Спереди Мак-Ферсон, сзади чаще всего многорычажка или балка... все зависит от жесткости установленных пружин и амортизаторов...... расскажите как на взгляд вы это определяете :-)
Вот к примеру Логан - все тоже самое - однако никто на нем не жалуется на пробои подвески :-)
гуглите
"энергоемкость подвески"
"артикуляция подвески"
и потом сделайте чертеж с расчетом ЦТ и момента инерции относительно горизонтальной оси и сами увидите "что такое хорошо и что такое плохо". вообщем крипичеобразные сливают при прочих равных. ну и подумате что будет с вами при боковом ударе, если боковина вертикальная
ps^ мне абсолютно понятно почему сузуки ушли от формы кипича и сделали на замену игнису дутый секс, жаль только что шкодовцы только встали на путь этой эволюции
элементарно, уотсон: большая площадь крыши=больший вес, умноженный на большое плечо даст значительное увеличение момента инерции относительно гор.оси (т.е. к опрокидыванию набок), что неизбежно выливается в необходимость ограничения хода подвески чтобы уменьших риск к опрокидыванию при маневрах, что еще более усугубляется в случае если подвеска при этом всем еще и мягкая. галендваген не исключение: у него жесткая подвеска, хотя при его весе вклад от крыши незначителен. на сексе сделали самую длинноходную подвеску и чтобы машину не опрокинуло (как например дастер на лосином тесте - реновцы вообще забили на это :cheesy:) был только выход сделать ее жесткой
Ну опять голословное заявление :-) вам же приводили цифры ходов посвески - у Секса она не самая длинноходная :-)
---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:49 ----------
Тут все зависит от расположения центра тяжести и его высоты над землей.....
К примеру у той же Субару Аутбэк или Трибэка площадь крыши значительно выше чем у Секса при сравнимом клиренсе..... однако они намного устойчивее Секса в поворотах :-)
---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:51 ----------
да и на 9ке когда я поставил газовые аммо, она вообще у меня в поворотах не кренилась :-)
Все зависит от жесткости пружин и аммо :-)
пад, не надоело врать?
1 цифры приводили и там видно что у секса САМАЯ длинноходная подвеска среди подобных кросоверов (дастер не в щет)
2 вы на трибеке ездили? лосиный тест она проходит ХУЖЕ секса, да будет вам известно! а аутбэк это не кросовер совсем
3 Пложадь крыши УМНОЖЕННОЙ на расстояние до ЦТ (т.е. плечо) - у аута плечо маленькое а у требэки большое
4 по вашей логике идеальное авто это вообще авто с жестко приваренными колесами, чтоп кренов небыло?
еще раз: изучайте матчасть, зачем всетаки нужна подвеска, то бы делали как у тракторов жестко приваренные оси :laugh2:
Не совсем.
Немалую роль играет пространственная геометрия подвесок.
Скажем - "зубилам" (2108-2109) подвеску доводили на Порше, с уклоном на маневренность/управляемость.
2141 - это несостоявшаяся Симка. Ее делали (платформу) Ауди, с уклоном на устойчивость на крейсерских режимах (типа - гранд-купе).
Оба варианта имел возможность неоднократно сравнивать как в городе, так и на трассе - ощутимая разница в поведении.
+1
попробуйте поездить на рычагах разной длинны, при прочих равных. от коротких рычагов плеватся будете, хотя и пружины и амо и там и там одинаковые! Вот это и есть артикуляция - чем длиннее рычаг тем она более правильная. вообщем чтоп составить полную картинку, нужны четкие чертежи с размерами, надо смотреть как ходят колеса на ямах
Ignis4,
Я написал не о длине рычагов.
Я написал о влиянии пространственного взаиморасположения одних и тех же рычагов...
Ездил и на Аутбэке и на Трибэке :-) У приятеля они обе были.... Сейчас он Ауди а6 аллроад купил :-) на ней тоже ездил зимой :-) Очень неплохой аппарат даже не смотря на дизель :-) обгоны выполняются намного лучше чем на Сексе..... Да еще и клиренс регулируется прямо с салона (удобно снег приминать что бы проехать) :-)
Да я ее наизучался выше крыши :-)
Основные принципы просты:
хочешь комфорта - делай мягкую подвеску, но потеряешь в управляемости и получишь крены в поворотах (типичный пример почти все америкосы)
хочешь управляемость - делай жесткую подвеску - потеряешь комфорт (почти все бюджетные японцы и европейцы)...
Хочешь большие ходы подвески как у внедорожника - получи раскачивание на больших скоростях и клевки носом при торможении.....
Ну а реальный авто это поиск компромисса между этими взаимоисключаемыми факторами :-)
У Секса подвеска жесткая, заточенная под трассу.... но длинноходной бы я ее не назвал, заднее колесо (потому что стоит торсионная балка) вывешивается на раз даже на небольших неровностях...... а вот у той же нивы ходы подвесок намного больше :-) но на трассе ее болтает мама не горюй.....
я бы тоже неназвал, однако у йети и тигуана и спортажа и асиикса они еще более короткоходные. ведь можно же сделать подвеску мягкой но при этом поставить короткие ограничители ходов что в итоге привлечет ничего непонимающих покупателей: в городе тест-драйв покажет что машина комфортна, а вот уже потом водила на ямах вдруг обнаружит страшные удары по отбойникам
ps^ вы сами хоть раз подвеску секса пробивали? я ни разу, даже при скоростной езде по ямам при полной загрузке - вот это меня реально впечатлило, поэтому я считаю что хода подвески на сексе даже избыточны и можно даже поставить более мягкие амо и пружины, правда тогда появятся крены в поворотах (получится чтото типа дастера). ну и про крены могу сказать что я проходил повороты на предельной скорости и крены были минимальны, то есть лучше небывает: секс невозможно "раскачать" динамичными рулежками.
я не понимаю что значит "обгоны выполняются лучше чем на сексике" - да сексу не помешала бы динамика, но вот резкие перестроения ему легко даются, в шашки играл ни раз и никогда никаких неудобств не замечал
пробивал.... и именно на трассе М6 когда ездил в Астрахань и обратно :-) Ходы до пробоя у секса не большие, особенно сзади.... там свободный ход аммо до отбойника в районе 4х см всего... изучил лично когда менял пружины и ставил проставки....
объясняю :-) чуть на педальку нажал и скорость уже под 180.... и это на автомате :-)
не смотрел, но вот в игнисе где было так как вы пишите, 4 см до отбоя сзади, езда с 4мя пассажирами превращалась в ад, на сексе ездило 5 человек + два мешка цемента на скорости по той же плохой дороге - ни одного пробоя, так что незнаю какие там 4 см такие волшебные, надо посмотреть...
динамики мало, но так и двигло то 1.6 - у многих такая динамика на 2-литровых (например дастер) и ничего! вы знали что покупали и глупо соревноватся в разгоне с алроадом который аж в 5 раз дороже! вот турбосекс 2-литровый из штатов тот бы сделал ваш олроад...\
или, если уж доводить тему до абсурда, "сузуки турбо-хаябуса - нажал газ и скорость уже больше 400" (в ютубе впечатляющий ролик есть)