Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
Ну и выше были фотки от америкоса, где видно как фильтруют разные фильтры, в том числе и типа штатный :-) слева направо и сверху вниз (верхний ряд нулевики, нижний ряд бумажные фильтры разных производителей) Jackson Racing, Amsoil, K&N, штатный Mazda, Baldwin, Napa циферки - пробег в милях с данным фильтром
Ну и что видно из фото? нуливики пропускают больше пыли чем бумажные.
и это на первых 1000 км.
далее:
бумажный будет терять пропускную способность воздуха, но степень фильтрации не уменьшится - дырки те же остануться.
Нулевик - будет терять пропускную способность и "промасленность" = будет снижаться степень фильтрации.
так что тесты тестами (их делают на свежих фильтрах), а жизнь есть жизнь...
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
порылся в инете...
для очистки атмосферного воздуха в авто используются классы F5-F9 (EN779:2002, ГОСТ Р 51251-99) - так называемые фильтры общего назначения
если смотреть табличку что привел Georgy, то у них максимальная степень очистки
F9(EN779):95% up - т.е. 95% и выше :-)
классы Н10-Н14 (EN1822) - это уже HEPA (High Efficiency Particulate Air) фильтры, которые в автомобилях не используются....
а есть еще класс U15-U17 (EN1822) - это уже фильтры сверх высокой эффективности ULPA :-)
вот ссылочка на ГОСТ http://smoke.vozdyx.ru/other/gost.shtml
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от
Denchik
Нулевик - будет терять пропускную способность и "промасленность" = будет снижаться степень фильтрации.
вот с этого момента поподробнее :-)
с чего это у него вдруг снизиться степень фильтрации то???
наоборот, доказано что грязный фильтр пропускает намного меньше пыли (что бумажный, что другой)
У чистого фильтра наименьшая степень фильтрации... которая растет по мере его загрязнения.... но при этом растет и его сопротивление воздушному потоку....
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от
Denchik
нуливики пропускают больше пыли чем бумажные.
этого я не увидел :-) все примерно одинаково пропускают.... посмотрите на бумажные справа :-) Америкос кстати пришел к тому же мнению.... кто то справился лучше, кто то хуже... но в целом примерно одинаково...
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
Это чё ваще за лоскуточки?! Судя по всему, они типа ставились после тестируемого фильтра на машине? Это либо какой-то бред, либо просто жесть! Получается, за время пробега менее 1000км столько грязи улетает в двигатель??!! В таком случае, все наши фильтры ни х... не фильтруют. О какой степени фильтрации 95% может идти речь? Если это так, то на представленных лоскутках оставшиеся 5% пыли что ли?? Тогда представляете себе состояние фильтра после 1000км пробега, на котором осело в 20 раз больше пыли??!
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Цитата:
Сообщение от
AntonM
Судя по всему, они типа ставились после тестируемого фильтра на машине?
именно так :-)
вот как они стояли
http://63.240.161.99/bitog/airfilter/test1.jpg
т.е. сразу после фильтра перед дроссельной заслонкой...
Я же выше в теме давал ссылку на сайт этого америкоса :-)
Цитата:
Сообщение от
AntonM
В таком случае, все наши фильтры ни х... не фильтруют.
а вы надеялись на чудо в виде 100% фильтрации? :-)
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от
AntonM
Тогда представляете себе состояние фильтра после 1000км пробега, на котором осело в 20 раз больше пыли??!
так у штатного (не штатного) фильтра и площадь побольше будет, не зря же он гофорой то свернут....
а так да.... где то видел эксперимент, что на жигулях штатный фильтр забивается на 60% уже к 10 000 пробега... а на волге только к 20 000, т.к. там площадь фильтра больше
На рестайле у нас кстати тоже поменяли воздушный фильтр - поставили большей площади от 2х литровой Субару....
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
а вы надеялись на чудо в виде 100% фильтрации? :-)
ну процентов на 95 то наделся... похоже зря! :sty050:
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Добавлено через 1 минуту
Poklonnik, скачайте отсюда http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=563 руководство по эксплуатации - там нарисовано где находится номер двигателя....[/QUOTE]
Спасибо, помогли!!!
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Цитата:
Сообщение от
AntonM
ну процентов на 95 то наделся... похоже зря!
так это и есть наверное около 95%.
абсолютной фильтрации небывает - есть размер отверстий в фильтре, пыль с размерами менее этих отверстий - проходит.
другое дело, что в нуливеке, всесто "сетки от мух" стоит много "лент - липучек".
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Цитата:
всесто "сетки от мух" стоит много "лент - липучек"
мимо которых пыль и пролетает.
Неужели на форуме нет ни одного инженера-автомобилестроителя?
-------------
зы.
Цитата:
К воздушным автомобильным фильтрам предъявляются очень строгие требования: фильтр в течение всего срока службы должен пропускать не более одного процента пыли.
http://www.tank.by/component/content...airfilter.html
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Цитата:
Сообщение от
Georgy
мимо которых пыль и пролетает.
поправлю - может пролететь...
тут уже теория вероятности - либо да, либо нет.
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Цитата:
Сообщение от
Georgy
Неужели на форуме нет ни одного инженера-автомобилестроителя?
только сузуководы... (иногда инженеры-электроники)
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Цитата:
Сообщение от
Cergik
иногда инженеры-электроники
еще инженеры-системотехники
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Ладно, не надо высшего образования, применим среднее соображение, если можно:
Вот вам достойный ответ, и думается что дискуссия на этом должна завершиться по поводу всяких гоночных приблуд с "чудо"-свойствами.
Цитата:
Современные модели способны удалить до 99,8% загрязнений, в том числе и частиц, размер которых не превышает всего лишь пары микрон
.
http://difa-avk.ru/about_fitration/3432/
А ф-ры обеспечивающие пропускание 4% пыли - фтопку. Вместе с их распространителями и защитниками.
Добавлено через 7 минут
Вот ещё более жестокие данные:
Цитата:
В качестве фильтроэлемента в воздушных фильтрах используется целлюлоза, целлюлоза с полиэфирной пропиткой, чистая синтетика или композиционные материалы. Полиэфиром целлюлозу пропитывают для увеличения ее стойкости, синтетика - еще более прочный материал. Благодаря большой поверхности рабочей заоны фильтроэлемента, такие воздушные фильтры имеют очень высокую степень эффективности очистки: до 99,99%.
из
http://www.donaldson-filters.ru/vozdushnye-filtry
Убедительно?
Добавлено через 15 минут
И последнее, что хотелось бы показать,
http://www.donaldson-filters.ru/images/vf2.jpg
Единственно от чего умирает мотор - это пыль. Всё остальное ничто. (При наличии отсутствия дури владельца, не уважающего инструкции завода-изготовителя.)
Мои соболезнования счастливым владельцам "нулевиков"!
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Однако в оси времени делений нет. От забора и до обеда?)) Т.е. от одной минуты до тысячи лет?
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Цитата:
. От забора и до обеда?)) Т.е. от одной минуты до тысячи лет?
Удивляет широта хода Вашей мысли!
Надо как в подписи вашей подольше повертеть этот график в руках, включить среднее соображение, или с этим как говорится "переспать".
Если серьёзно по горизонту время активной жизни мотора до кап ремонта, и это время каждому двигателю заводом назначается своё, среднестатистическое. С нулевиком жизнь значительно короче, с хорошим фильтром в разы больше.
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Цитата:
Сообщение от
Georgy
Удивляет широта хода Вашей мысли!
Она абсолютно адекватна безликому графику.)
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Всё в мире относительно.
Отнеситесь к этому с пониманием.
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Цитата:
Сообщение от
Georgy
Всё в мире относительно.
Отнеситесь к этому с пониманием.
сОГЛАСЕН. пОНИМАЮ. рад, что ты уводишь дискуссию в другую сторону, и всё же... Пробег авто до 90 000 - 100 000 т км за 5-7-10 лет это просто запас надёжности, пробег 150-200 -300 000 км это ресурс, который врядли кто проездит.
кому будем беречь машинку???
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Georgy, прицитирую отсюда http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...3&postcount=58 :-)
Цитата:
«блажен кто верует, силён кто ведает»
Особенно мне понравились ссылки на мало кому известных производителей фильтров :-)
Выше ссылки и на ГОСТ и на стандарты есть, но эти производители конечно делают намного более качественный товар, чем производители с именем (правда очень жалко, что наших фильтров в их каталоге нет) :-)
Да и фотки америкоса показательны, который просто взял и простым способом проверил на практике коэффициент фильтрации разных фильтров :-)
Цитата:
Сообщение от
Georgy
по горизонту время активной жизни мотора до кап ремонта
А до пунктирной линии какое время???? Хоть бы метки какие то поставили :-)
Да время капремонта наступает не по времени, а по пробегу вообще то :-)
Цитата:
Сообщение от
Georgy
и это время каждому двигателю заводом назначается своё, среднестатистическое. С нулевиком жизнь значительно короче, с хорошим фильтром в разы больше.
Ну давайте тогда сообщите общественности во сколько раз в цифрах будет жизнь дольше с хорошим фильтром :-)
Вам же написали - по мануалу капиталка у нас в 350 тысяч.... за сколько вы их наездите???? даже если будете ездить по 35 тысяч в год, то на это уйдет 10 лет.... все современные машины рассчитаны на срок эксплуатации 5-7 лет, после этого срока машина будет уже не рентабельна в обслуге, т.к. будет сыпаться все подряд (резинки, пластик, сквозная коррозия и прочие удовольствия старения материалов)......
пусть даже дешевый нулевик теоретически сократит срок до капиталки в 2 раза, следовательно на 5 лет ее вам точно хватит :-)
да и то, пока вроде никто так и не подтвердил что это сокращение произойдет....т
Как никто и не привел все таки коэффициент пропускаемости штатного фильтра хоть по какому то стандарту.... даже известные производители эту цифру как то скромно умалчивают :-)
Цитата:
Сообщение от
Georgy
подольше повертеть этот график в руках, включить среднее соображение, или с этим как говорится "переспать".
Угу... проволочки уже вертели... и переспали с ними :-)
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
Цитата:
Сообщение от
Georgy
Единственно от чего умирает мотор - это пыль. Всё остальное ничто.
Вот это круто! :)
А мужики-то думают, что от плохого бензина и плохого масла!:ca:
Re: Замена воздушного фильтра в двигателе на фильтр нулевого сопротивления K&N Filter
ThinkPad,
Georgy,
Cergik,
AntonM, думаю имеет смысл почистить тему и оставить ее до следующих "энтузиастов", т.к. это сродни "95 или 92": каждый останется при своем и никому ничего не докажет :)
P.S. лейте 98 и будет вам "Щастье"
P.P.S. аж с 16 поста растянули перепалку.... за такое Кирилла и Канаи давно бы уже пожурили, а тут сами во вкус вошли :D:sm_lol::jester: