Умный свет для колхозников
Решил вынести в отдельную тему обсуждение из "Штатный разъем DRL и схемы для него" (не сочтите за наглость :-[, если что - пусть модераторы прибьют/перенесут).
Речь в этой теме пойдет о самодельном устройстве, управляющем всеми внешними световыми приборами (белого цвета :D): габаритами, ПТФ, ближним и дальним светом.
Просьба иные решения предлагать в отдельных темах, или в "Штатный разъем DRL и схемы для него".
В первом посте буду стараться поддерживать актуальность информации о ходе разработки.
Для начала предлагаю обсудить, что мы ходим. А уж потом - как это сделать.
И так, список задуманных функций (программа-максимум, потом разберемся ;)):
1) Функция плавного прогрева спиралей ПТФ, дальнего и ближнего света, при помощи ШИМ (за исключением случаев подачи сигналов дальним светом);
2) Устранение сильных токов через подрулевой переключатель при помощи транзисторных ключей или реле;
3) Функция дневного света на основе спиралей дальнего света, светящихся не в полный накал, при помощи ШИМ (условия включения и % светового потока выберем позже). Световой поток регулируется в зависимости от текущей скорости автомобиля (опять-же, зависимость выберем позже);
4) Отключение дневного света при включении ближнего или дальнего света;
5) Автоматическое включение/выключение ближнего света и габаритов при снижении/повышении освещенности (пороги освещенности выберем позже);
6) Индикация включенного ближнего света (разъем для выносного светодиода);
7) Автоматическое выключение оставленного света при выходе из автомобиля (кроме габаритов, по требованиям ПДД), с задержкой N секунд (функция "дойти до дома", можно посадить её на отдельную кнопку);
8) Закрытие центрального замка при наборе автомобилем определенной скорости;
9) Понятно, что сколько людей - столько мнений. Поэтому на плате будет размещен набор перемычек, которыми можно выбрать нужную комбинацию функций. Включение каких-то функций можно даже вынести на переключатели;
10) Схема будет составлена по возможности так, чтобы каждый мог собрать только нужную ему часть (для экономии).
Предварительный перечень выходных контактов устройства
-deleted-
Вопросы по функционалу:
1) Штатный DRL вроде как не работает при затянутом ручнике - надо ли нам это?
2) Если мы вводим зависимость DRL от скорости - нужен ли нам датчик запущенного двигателя (давления масла)? Ведь можно включать DRL при сколь угодно малом движении автомобиля.
3) Выключать весь свет по зажиганию, по датчику скорости, по заглушенному двигателю, или по закрытию центрального замка? На что завязывать функцию "дойти до дома": на отдельную кнопку (фары автоматически гаснут сразу, но по кнопке снова загораются на N секунд), или просто таймер автовыключения (фары не гаснут, а сразу начинается отсчет N секунд)?
3) Если ничего не выдумывать, то при работающем DRL будет работать светодиод дальнего света (его яркость будет меняться вместе с яркостью DRL) - это нормально, или лучше пофиксить?
4) На габариты завязана почти вся салонная подсветка (кнопки, индикаторы), у кого какие предложения тут будут?
5) Снова про салон. Если уж не мелочиться, то можно предусмотреть отключение и внутрисалонных источников при выходе из автомобиля. Вопрос - надо ли, и если да - то как?
6) Надо проверить, что со всем этим колхозом можно будет пройти ГТО :laugh2:.
7) Половины нужных проводов в разъеме DRL нет (ПТФ, часть дальнего, освещенность, зажигание, ручник). Может, вообще отказаться от этого разъема (поставить в том-же месте другой, например)?
Кстати, есть вариант в наглую своровать питание 5 В у блока кондиционера :D, вместе с сигналом датчика освещенности. Они как раз за магнитолой проходят. Тогда можно будет сэкономить на преобразователе.
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
2) Устранение сильных токов через подрулевой переключатель при помощи транзисторных ключей или реле;
С этим надо предварительно подумать ...
Если у секса есть контроль целостности нитей ламп .. и есть соответсвующие ошибки на разные цепи .. то просто так менять нагрузку с соответствующего выхода ВСМ нельзя.
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
AnM
С этим надо предварительно подумать ...
Если у секса есть контроль целостности нитей ламп .. и есть соответсвующие ошибки на разные цепи .. то просто так менять нагрузку с соответствующего выхода ВСМ нельзя.
В версии с движком 2.0 литра для Тайваня всё развязано через реле (видать, у них там 100 Вт фары официально разрешены :)).
Вообще, по мануалу все нити запитаны сразу от предохранителей, между блоками предохранителей и АКБ тоже никаких измерителей тока нет. Так что всё будет Окей.
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
никаких измерителей тока нет.
Если вопрос измерения и встает, то "измеритель" живет унутря ВСМ рядышком с соответствующим выходным транзистором.
Я же не настаиваю ... просто заостряю внимание по опыту общения с другими подобными авто
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
8) Закрытие центрального замка при наборе автомобилем определенной скорости;
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Пока я не понимаю, зачем нам управление открытием дверей и отслеживание нажатий этой кнопки
управление нужно для: двери должны автоматом разблокироваться при глушении двигателя
отслеживание нажатий нужно для: после поездки (и соответственно блокировки дверей) выпускаем пассажира (разблокируем двери с водительской кнопки) не глуша двигатель и потом продолжаем движение - двери должны опять заблокироваться сами (если водитель не сделал этого ранее).
Алгоритм на самом деле очень простой: при первом превышении заданной скорости однократно блокировать двери (мы ж не будем их блокировать при каждом превышении скорости 10 км двигаясь например в пробке). потом отслеживаем событие ручной разблокировки дверей (только с водительской двери), если было - блокируем снова при ближайшем превышении заданной скорости (опять же если водитель не заблокировал двери снова). при глушении двигателя все двери автоматом должны разблокироваться.
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
AnM
Если вопрос измерения и встает, то "измеритель" живет унутря ВСМ рядышком с соответствующим выходным транзистором.
Еще раз всё пересмотрел на свежую голову - по схемам ничего не видно. Через BCM сигналы вообще не проходят (кроме габаритов).
Единственное - у нас блок предохранителей совмещен в корпусе с BCM. Может, там где-то недокументированно стоят датчики тока через предохранители, но ИМХО вряд ли, иначе были бы соотв. ошибки в таблицах DTC.
Цитата:
Сообщение от
AnM
Я же не настаиваю ... просто заостряю внимание по опыту общения с другими подобными авто
Я понимаю, спасибо. Наоборот это хорошо, чем больше идей и замечаний - тем лучше.
Re: Умный свет для колхозников
Шо-то я в ваш колхоз не врубаюсь. Зачем всё это и почему нельзя подключить ДРЛ к штатному разъёму (на соответствующие темы прошу не посылать, я их объём всё-равно не осилю)...
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
Жорж
мы ж не будем их блокировать при каждом превышении скорости 10 км двигаясь например в пробке
Мда, про пробки я как-то позабыл :). Но тогда мне не нравится, что мы будем отслеживать только преключатель ЦЗ.
Может, добавить сигналы со всех замков? Щас посмотрю в мануале, есть ли там удобные места для подключения...
Цитата:
Сообщение от
Жорж
при глушении двигателя все двери автоматом должны разблокироваться.
Ты уверен, что это надо? Обычно автоблокирование дверей делают, чтобы обезопасить себя от барсеточников. А при такой схеме как только ты выйдешь из машины - все двери сами распахнутся.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от
Patorok
Шо-то я в ваш колхоз не врубаюсь. Зачем всё это и почему нельзя подключить ДРЛ к штатному разъёму (на соответствующие темы прошу не посылать, я их объём всё-равно не осилю)...
См. пункт 7 из вопросов в первом посте. В разъеме DRL не хватает контактов ,и половина сигналов туда не влезает.
Кстати, я тут подумываю еще и автокорректор в схему добавить ;).
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Вопросы по функционалу: 1) Штатный DRL вроде как не работает при затянутом ручнике - надо ли нам это?
не критично
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
2) Если мы вводим зависимость DRL от скорости - нужен ли нам датчик запущенного двигателя (давления масла)? Ведь можно включать DRL при сколь угодно малом движении автомобиля.
есть два минуса
-гасить тогда придется без вариантов только при остановке машины (или по задержке после этого события)
- включение блока тогда должно происходить при включении зажигании, хотя все события которыми управляет данный девайс происходят только на заведенном двигателе, или сразу после глушения двигателя (плавное гашение всех забытых осветителей, разблокировка дверей)
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
3) Выключать весь свет по зажиганию, по датчику скорости, по заглушенному двигателю, или по закрытию центрального замка? На что завязывать функцию "дойти до дома": на отдельную кнопку (фары автоматически гаснут сразу, но по кнопке снова загораются на N секунд), или просто таймер автовыключения (фары не гаснут, а сразу начинается отсчет N секунд)?
логичнее по глушению двигла.
функция "дойти до дома" не так часто востребована, а каждый раз без разбору сажать аккумулятор нехорошо. на ниссан ноуте, если хорошо помню, эта функция включается на 30 сек, если раз моргнуть дальним, на 1 минуту - если два раза моргнуть, на полторы минуты - если три раза моргнуть дальним.
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
3) Если ничего не выдумывать, то при работающем DRL будет работать светодиод дальнего света (его яркость будет меняться вместе с яркостью DRL) - это нормально, или лучше пофиксить?
лучше пофиксить, т.к. привыкание к постоянно горящему индикатору дальнего может быть опасно.
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
4) На габариты завязана почти вся салонная подсветка (кнопки, индикаторы), у кого какие предложения тут будут? 5) Снова про салон. Если уж не мелочиться, то можно предусмотреть отключение и внутрисалонных источников при выходе из автомобиля. Вопрос - надо ли, и если да - то как?
имхо лучше разделять габариты и все остальное, но возможно это сделать окажется не как уж просто, вот сержик никак не реализует это
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Кстати, есть вариант в наглую своровать питание 5 В у блока кондиционера , вместе с сигналом датчика освещенности.
в некоторых комплектациях (например, у меня :) ) нет датчика освещенности
Re: Умный свет для колхозников
MCZarin, Сорри за тупые вопросы, ответ можно в личку (не хочу зафлуживать обсуждение), но на кой лад нужны разъёмы "ПТФ, часть дальнего, освещенность, зажигание, ручник"??? Почему нельзя воспользоваться собственно разъёмом ДРЛ? И чем он так плох?
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
Patorok
Почему нельзя воспользоваться собственно разъёмом ДРЛ?
читай
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
В разъеме DRL не хватает контактов ,и половина сигналов туда не влезает.
Добавлено через 41 секунду
Цитата:
Сообщение от
Patorok
но на кой лад нужны разъёмы "ПТФ, часть дальнего, освещенность, зажигание, ручник"???
а это, если хочется сделать все очень грамотно
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Мда, про пробки я как-то позабыл . Но тогда мне не нравится, что мы будем отслеживать только преключатель ЦЗ. Может, добавить сигналы со всех замков? Щас посмотрю в мануале, есть ли там удобные места для подключения...
имхо неоправданное усложнение конструкции. как вариант можно дополнительно отслеживать факт открытия дверей (он на двух проводках висит)
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Ты уверен, что это надо? Обычно автоблокирование дверей делают, чтобы обезопасить себя от барсеточников. А при такой схеме как только ты выйдешь из машины - все двери сами распахнутся.
барсеточники на ходу не тырят, автоблокирование дверей делают чтоб обезопаситься от случайного открывания дверей пассажирами. можно предусмотреть специальную перемычку - авторазблокирование дверей при глушении двигателя или только ручное.
Re: Умный свет для колхозников
Жорж, У меня нет "части дальнего" (в привычном понимании этого слова :D) и ПТФ (как класса). Зачем туда зажигание и тем-более ручник - вообще не понятно (тем-более, что вы собрались мерять скорость...).
Скажите плиз как подключить ДРЛ к штатному разъёму ДРЛ и почему это плохо (или киньте ссылку на конкретную страницу вышеперечисленных мегообсуждений) и обещаю, что больше тупыми вопросами донимать не буду... :-[
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
Жорж
есть два минуса
-гасить тогда придется без вариантов только при остановке машины (или по задержке после этого события)
Как гасить - это 3-ий вопрос. Если мы решим включать ДРЛ по скорости, а отключать - по глушению двигателя, то датчик масла мы все равно в блок заведем, это само собой. Предлагаю пока эти вопросы рассматривать отдельно.
Цитата:
Сообщение от
Жорж
- включение блока тогда должно происходить при включении зажигании, хотя все события которыми управляет данный девайс происходят только на заведенном двигателе, или сразу после глушения двигателя (плавное гашение всех забытых осветителей, разблокировка дверей)
Блок будет активироваться сразу при повороте ключа зажигания в положение ACC и далее. Также он должен активироваться при любом ручном переключении подрулевого переключателя, чтобы мы имели возможность вручную включать фары на заглушенном автомобиле (как в штатном исполнении).
Цитата:
Сообщение от
Жорж
на ниссан ноуте, если хорошо помню, эта функция включается на 30 сек, если раз моргнуть дальним, на 1 минуту - если два раза моргнуть, на полторы минуты - если три раза моргнуть дальним.
О, очень интересная реализация. И лишняя кнопка не нужна.
Цитата:
Сообщение от
Жорж
лучше пофиксить, т.к. привыкание к постоянно горящему индикатору дальнего может быть опасно.
Тогда придется резать проводку. Но тогда появляется полезная фича - мы сможем как угодно управлять индикатором дальнего (например, мигать им, выставлять любую яркость и т.д.).
Цитата:
Сообщение от
Жорж
имхо лучше разделять габариты и все остальное, но возможно это сделать окажется не как уж просто, вот сержик никак не реализует это
Разделять в какие моменты и каким образом?
Цитата:
Сообщение от
Жорж
в некоторых комплектациях (например, у меня :) ) нет датчика освещенности
Ок, предусмотрим на плате места для преобразователя питания. У кого автоматический кондиционер - смогут сэкономить на деталях ;).
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Как гасить - это 3-ий вопрос. Если мы решим включать ДРЛ по скорости, а отключать - по глушению двигателя, то датчик масла мы все равно в блок заведем, это само собой. Предлагаю пока эти вопросы рассматривать отдельно.
а ясно, я уж было подумал что ты решил проигноровать датчик масла вообще.
воббще мое имхо, надо включать при включении двигателя, т.к. если включать от скорости, то у водителя не будет никакой возможности самостоятельно проверить работу дрл.
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Блок будет активироваться сразу при повороте ключа зажигания в положение ACC и далее. Также он должен активироваться при любом ручном переключении подрулевого переключателя, чтобы мы имели возможность вручную включать фары на заглушенном автомобиле (как в штатном исполнении).
честно говоря выключать хочется именно при глушении двигателя, ну или возможность выбрать это перемычками
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Разделять в какие моменты и каким образом?
чтоб на стоящем авто с выключенным зажигании оставлять только габариты, а не все внутрисалонное освещение (приборку, кнопочки ...)
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
Жорж
барсеточники на ходу не тырят
Да, но они могут стырить, когда ты заглушил машину и начал вылезать из нее. Пассажирская дверь в этот момент уже будет разблокирована.
В общем, будет перемычка.
Цитата:
Сообщение от
Patorok
Жорж, У меня нет "части дальнего" (в привычном понимании этого слова :D) и ПТФ (как класса). Зачем туда зажигание и тем-более ручник - вообще не понятно (тем-более, что вы собрались мерять скорость...).
Плата будет разрабатываться одна, исходя из максимальной комплектации. Если нет ПТФ - просто часть элементов можно будет не ставить. ШИМ для ближнего и дальнего тоже можно будет отключить.
Зажигание и ручник возможно будут нужны для определения текущего "состояния" автомобиля.
Цитата:
Сообщение от
Patorok
Скажите плиз как подключить ДРЛ к штатному разъёму ДРЛ и почему это плохо (или киньте ссылку на конкретную страницу вышеперечисленных мегообсуждений) и обещаю, что больше тупыми вопросами донимать не буду... :-[
А это уже вопрос не по теме ;). Опиши в главной теме, что именно ты хочешь туда подключить, там отвечу.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от
Жорж
воббще мое имхо, надо включать при включении двигателя, т.к. если включать от скорости, то у водителя не будет никакой возможности самостоятельно проверить работу дрл.
Можно включать ДРЛ по первому-же импульсу датчика скорости. Тогда это можно будет проверить прямо на стоянке.
В общем, это наверное тоже будет выбираться перемычкой. Датчик масла оставляем.
Цитата:
Сообщение от
Жорж
честно говоря выключать хочется именно при глушении двигателя, ну или возможность выбрать это перемычками
Выключать свет, или обесточивать сам контроллер? Первое - без проблем, а вот второе просто физически невозможно.
Цитата:
Сообщение от
Жорж
чтоб на стоящем авто с выключенным зажигании оставлять только габариты, а не все внутрисалонное освещение (приборку, кнопочки ...)
Тогда тоже придется резать, как и светодиод на приборке.
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Цитата:
барсеточники на ходу не тырят
Да, но они могут стырить, когда ты заглушил машину и начал вылезать из нее. Пассажирская дверь в этот момент уже будет разблокирована. В общем, будет перемычка.
можно такой алгоритм: если водитель в любое время заблокировал двери вручную, то автоматом ужепосле этого не отрывать.
от барсеточтиков у нас придумано двух-шаговое открывание дверей. вот если б можно было определить как были открыты двери (все или только водительская), то логичнее было бы так двери и разблокировать.
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Выключать свет, или обесточивать сам контроллер? Первое - без проблем, а вот второе просто физически невозможно.
я про выключение забытого освещения
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Тогда тоже придется резать, как и светодиод на приборке.
чето задача усложняется. это можно оставить напотом.
з.ы. если надо еще расширить возможности девайса, то обращайся - у меня есть еще пара идей ))))))))
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
Patorok
Жорж, У меня нет "части дальнего" (в привычном понимании этого слова :D) и ПТФ (как класса). Зачем туда зажигание и тем-более ручник - вообще не понятно (тем-более, что вы собрались мерять скорость...).
Скажите плиз как подключить ДРЛ к штатному разъёму ДРЛ и почему это плохо (или киньте ссылку на конкретную страницу вышеперечисленных мегообсуждений) и обещаю, что больше тупыми вопросами донимать не буду... :-[
Паторок ведь ты не колхозник! задай мне вопрос в личку что и к чему ты хочешь подключить, я распишу...
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
Жорж
от барсеточтиков у нас придумано двух-шаговое открывание дверей.
Это при посадке в машину.
А наш контроллер при выходе из машины будет открывать все двери сразу. ИМХО, это очень плохо.
Цитата:
Сообщение от
Жорж
вот если б можно было определить как были открыты двери (все или только водительская), то логичнее было бы так двери и разблокировать.
ИМХО, это непомерный геморрой :) люди могут нажимать кнопки во время поездки, и контроллер сойдет с ума :).
Я вот на схеме замков не могу понять, что за переключатель висит на L43-16,17. И какие функции выполняют красный, желтый и зеленый провода на каждом из замков.
Цитата:
Сообщение от
Жорж
з.ы. если надо еще расширить возможности девайса, то обращайся - у меня есть еще пара идей ))))))))
Выкладывай всё сразу :). В плату надо всё заложить (т.к. это вопрос переделок и лишних трат), а уже прошивку можно писать поэтапно.
Я кстати думаю, вместо джамперов надо вообще какой-то настроечный разъем сделать, а то джамперов много получается :). Наверное LPT или COM (выйдут бесплатно), хотя можно и USB, но он стоит порядка 200 рублей.
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Я вот на схеме замков не могу понять, что за переключатель висит на L43-16,17. И какие функции выполняют красный, желтый и зеленый провода на каждом из замков.
Это личинка замка водительской двери.
Красный - закрытие всех дверей, зелёный с красным - открыть водительскую дверь, зелёный - открыть пассажирские двери. Жёлтый - дополнительная блокировка замков ( двойное нажатие на кнопку закрыть или двойной поворот личинки на закрытие). Жаль,что мне не интересна ваша тема...
Re: Умный свет для колхозников
Цитата:
Сообщение от
Cergik
Жёлтый - дополнительная блокировка замков ( двойное нажатие на кнопку закрыть или двойной поворот личинки на закрытие).
Она же вроде у нас не реализована?
Цитата:
Сообщение от
Cergik
Жаль,что мне не интересна ваша тема...
А почему, если не секрет?
Добавлено через 26 минут
Посмотрел еще разок мануал, наверное для контроля за дверьми лучше всего взять концевики, L43-7, 15.
Для закрытия дверей - L43-12.
Этого должно хватить.
Алгоритм получится такой:
После открытия любой из дверей при последующем разгоне контроллер будет запирать все двери.
При этом если кто-то из пассажиров разблокирует свою дверь (или водитель разблокирует все двери), но дверь не будет открыта - она так и останется незаблокирована.