Муки выбора авто. Надеюсь убедите меня, что я зашел правильно :)

Alex86rus, не совсем корректно сравнивать цены 3х леток с новыми машинками.
тот же SX трехлетний можно прикупить в диапазоне 500-600труб.
По мне так более простая машинка но новая - однозначно лучше БУ в ту же цену.
ИМХО - хорошие машины до 3х лет редко сливают. в основном там какие то косяки есть.

Цитата:

---

Сообщение от Denchik

Alex86rus, не совсем корректно сравнивать цены 3х леток с новыми машинками.
тот же SX трехлетний можно прикупить в диапазоне 500-600труб.
По мне так более простая машинка но новая - однозначно лучше БУ в ту же цену.
ИМХО - хорошие машины до 3х лет редко сливают. в основном там какие то косяки есть.

---

Не согласен. У меня например есть знакомые, которые ездят на машине как раз по три года, то есть пока есть гарантия, а потом продают и покупают либо такую же, но новую, либо другую, новую естественно. Я же например один раз поступил как вы и написали, взяв Короллу новую, в другой раз из Германии пригнали трехлетнего Пассата, полный фарш как говорится. Ни в одном, ни в другом случае о содеянном не жалею абсолютно, Пассат отслужил верой и правдой, причем на турбине, на 160 тыс. я его продал в отличном состоянии, даже масло не жрал. Королла да, тоже три года отъездил, всё стабильно, надежно и ...уныло. :) Ничего в ней не было. Причем Королла была уже после Пассата. Сейчас вот абсолютно не думаю, что хорошая трехлетка Форестер не стоит новой Короллы. Стоит! Года на 3 мне его хватит, а Субарики на севере очень ликвидны любых годов, продать смогу спокойно

Alex86rus, если есть 100%ная гарантия, что Форест не битый и не конструктор - то да.
но где взять уверенность?

Цитата:

---

Сообщение от Alex86rus

покупают либо такую же, но новую, либо другую, новую естественно

---

вот и я за это. только с одной оговоркой - гарантия +2-3года. за это время машина как правило хлопот не доставляет вообще. а дальше - как повезет.
причем за 5-6 лет машинка теряет около 40-50% стоимости от новой, что не так много.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Канаи Ацуда

но где взять уверенность?

---

ну это надо знакомых хороших сервисменов иметь - что-бы все посмотрели + по базе пробили историю авто.
у меня таких нет.

Прошу извинения за небольшой оффтоп, у меня вопрос примерно по теме -
Являюсь вполне, тьфу-тьфу-тьфу, довольным обладателем КИА СИД, за почти четыре года авто, опять же тьфу-тьфу-тьфу, не ломалось (только после первого ТО закипел на трассе, безрукие механики не закрепили патрубок охлаждающей жидкости). СИД хэтчбек, 1,6, автомат, 6 подушек в одной из топовых на тот момент (2008 г.) модификаций. Пробег небольшой - за почти 4 года - 30000 км.
В связи со строительством домика в недальнем подмосковье (50 км от мкад) появилась необходимость ездить на стройку.
Намедни еле выехал из небольшого сугроба, пришлось "окапываться", предположу, что в ближайшие 1,5 месяца распутицы доехать до участка будет проблематично, аналогично осенью, пошкрябывание днищем при езде по колее тоже не радует, т.е встал вопрос клиренса и полного привода.
Бюджет возможной смены авто ограничен - предположу что Сид на гарантии можно продать тыс. за 500 + готов добавить еще тыс. 300-350.

Т.о. - является ли sх4 полноценной бюджетной "внедорожной" альтернативой сида- интересует поведение на разбитых подмосковных дорогах (оффроуд не нужен), + так ли мал багажник, как пишут ? (на сиде со сложенными сиденьями как то раз вез холодильник 1,6 м) , работа автомата?

Возможные потери удобств не смущают, критичны безопасность (часто езжу с ребенком) и наличие автомата.

Или все-таки, гранд-витара 2 л, 3-4 лет?

Цитата:

---

Сообщение от iliaku

интересует поведение на разбитых подмосковных дорогах (оффроуд не нужен),

---

Ну смотря до какой степени разбиты :-) Хотя народ и по разбитым лесовозами грунтовым дорогам на Сексе вроде ездил :-)
Есть тема на форуме - Проходимость SX4 называется - можете ее почитать

Цитата:

---

Сообщение от iliaku

так ли мал багажник, как пишут ? (на сиде со сложенными сиденьями как то раз вез холодильник 1,6 м) ,

---

Есть тема - вместительность багажника - там даже фотки есть :-) В общем со сложенными сиденьями наверно такой же как у Сида или чуть короче....

Цитата:

---

Сообщение от iliaku

Или все-таки, гранд-витара 2 л, 3-4 лет?

---

Ну она побольше будет (если пятидверка), правда с двухлитровым движком не такая заводная как Секс с движком 1,6....

Секас безусловно проходимее Сида и многих других машин этой ценовой категории. По безопасности SX находится между Сидом и Дастером...последний полагаю вам не подойдет со своей 3кой на краш-тесте. Багажник для стройки не подходит. И конечно же относительно Сида-универсала он маловат. По сравнению с Сидом хэтч не сильно отличается. Лыжи 1650мм не входят от крышки багажника до спинки переднего сиденья.

Для бездорожья, для семьи, для стройки взял бы Витару. ИМХО.

На секасе езжу т.к. при покупке размеры не волновали (детей не было), а денег было впритык. Впрочем я и тогда еще знал, что Гранд-Витара будет следующей :)

ЗЫ: как вариант рассмотрите покупку Нивы 5д в качестве второго авто.

Цитата:

---

Сообщение от iliaku

В связи со строительством домика в недальнем подмосковье (50 км от мкад) появилась необходимость ездить на стройку.
Намедни еле выехал из небольшого сугроба, пришлось "окапываться", предположу, что в ближайшие 1,5 месяца распутицы доехать до участка будет проблематично, аналогично осенью, пошкрябывание днищем при езде по колее тоже не радует, т.е встал вопрос клиренса и полного привода.
Бюджет возможной смены авто ограничен - предположу что Сид на гарантии можно продать тыс. за 500 + готов добавить еще тыс. 300-350.

Т.о. - является ли sх4 полноценной бюджетной "внедорожной" альтернативой сида- интересует поведение на разбитых подмосковных дорогах (оффроуд не нужен), + так ли мал багажник, как пишут ? (на сиде со сложенными сиденьями как то раз вез холодильник 1,6 м) , работа автомата?

Возможные потери удобств не смущают, критичны безопасность (часто езжу с ребенком) и наличие автомата.

Или все-таки, гранд-витара 2 л, 3-4 лет?

---

Езда на стройку предполагает перевоз крупногабаритных грузов?
Если да, то sx4 не вариант. Холодильник 1.6 туда не влезет, кстати, из за дурацкого способа складывания задних сидений.

Внедорожность на 75% зависит от резины (зимой) и от навыков (летом).
Но клиренс вкупе с каким-никаким полным приводом позволяют пролезть много где.

---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:46 ----------

По дастеру - с вашей потребностью в автомате, либо ждать выхода 4*4 на автомате (будет в 2013), кстати, будет уже не DP0, а Asin, либо брать что то б/у.

Я бы на вашем месте посмотрел в сторону 3-х летнего х-трайла.

Обзор кроссоверов до ляма...
http://www.autonews.ru/autobusiness/.../02/10/1720014

Большое спасибо всем откликнувшимся.


---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:42 ----------

[QUOTE=ThinkPad;206785]Ну смотря до какой степени разбиты :-) Хотя народ и по разбитым лесовозами грунтовым дорогам на Сексе вроде ездил :-)

бездорожье как бездорожье, разбитая грузовиками дорога в строящемся дачном товариществе.
Ваши ссылки обязательно изучу
Спасибо

---------- Добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:45 ----------

Цитата:

---

Сообщение от @lex@nder

Секас безусловно проходимее Сида и многих других машин этой ценовой категории. .

---

Дастер не рассматриваю пока в основном из-за отсутствия автомата в 4*4. плюс вы напомнили про безопасность
над покупкой Нивы были вялые размышления - отталкивает -
отсутствие автомата (за 4 года категорически отвык от механики, был опыт одновременного юзанья механики и автомата - не понравилось - в автомате жмешь на отсутствующее сцепление, в механике забываешь дергать ручкой)
ребенка в автомобиль 40-летней давности ни при каких обстоятельствах не посадишь - понятия о безопасности отсутствуют
- самое главное - из 60-65 км до дачки 95 % едешь по нормальной дороге, зачастую с большими пробками, собственно бездорожье км 3-4 - а Нива это все-таки автомобиль для преодоления, а не для нормальной езды.
Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от @lex@nder

Лыжи 1650мм не входят от крышки багажника до спинки переднего сиденья.

---

На сколько сильно не влезают? А если не ровно класть, а по диагонали вертикальной? Т.е. в самый низ у 5-й двери и до подголовника переднего пассажира.
У меня борд 1570. Планирую его примерно вот так, как описал, возить. Все никак в салон с рулеткой не доберусь...

Цитата:

---

Сообщение от Ekselenets

Езда на стройку предполагает перевоз крупногабаритных грузов?
Если да, то sx4 не вариант. Холодильник 1.6 туда не влезет, кстати, из за дурацкого способа складывания задних сидений.

Внедорожность на 75% зависит от резины (зимой) и от навыков (летом).
Но клиренс вкупе с каким-никаким полным приводом позволяют пролезть много где.

---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:46 ----------

По дастеру - с вашей потребностью в автомате, либо ждать выхода 4*4 на автомате (будет в 2013), кстати, будет уже не DP0, а Asin, либо брать что то б/у.

Я бы на вашем месте посмотрел в сторону 3-х летнего х-трайла.

---

Стройка предполагает возможность загрузить генератор или рулон линолеума или пару-тройку мешков цемента + газовый баллон. Без фанатизма. Тонну кирпича возить никто не будет. Спасибо за инфо про сиденья.
резина у меня сейчас шипованная (гуд"ер), однако 20-30 см сугробчик из рыхлого снега ставит перед сидом непреодолимую проблему...
Спасибо

---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от mixagen

Обзор кроссоверов до ляма...
http://www.autonews.ru/autobusiness/.../02/10/1720014

---

Спасибо за ссылку, к сожалению, ничего нового.
новая машина (из приличных) из списка в комплектации 4*4 с автоматом + страховка будет стоить минимум 1200 тыс. (а скорее 1300). добавлять +800 тыс. к продажной стоимости сида не готов никак
Не по моим возможностям ради 2-2,5 мес несезона платить столько
Jimny очень прикольная машинка, но трехдверка + багажник с дамский ридюкюль... нет

У меня ситуация все-таки другая - при бюджете 800-850 тыс. (плюс 300-350т к стоимости сида) мне нужен вполне комфортабельный автомобиль с автоматом, клиренсом и 4*4.
Из новых нашел только sx4 (стоит сейчас 850 т. - 45 т. акция). есть ssangyong наверное (и то не уверен), мне не нравятся.
Из б/у понятно выбор намного богаче...

Цитата:

---

Сообщение от iliaku

Стройка предполагает возможность загрузить генератор или рулон линолеума или пару-тройку мешков цемента + газовый баллон. Без фанатизма. Тонну кирпича возить никто не будет.

---

С этим в принципе Секс справиться... люди в нем по 450 кг цемента возили и тачки садовые :-) Генератор тоже войдет...

Сиденья у Венгров складываются нормально - хочешь только спинка в пропорции 40/60, а хочешь полностью....
Да и полностью снять задние сиденья можно за 10 минут - открутить 6 гаек всего :-)

Цитата:

---

Сообщение от Serj0

На сколько сильно не влезают? А если не ровно класть, а по диагонали вертикальной? Т.е. в самый низ у 5-й двери и до подголовника переднего пассажира.
У меня борд 1570. Планирую его примерно вот так, как описал, возить. Все никак в салон с рулеткой не доберусь...

---

Не входят маленько (см 10-15). Т.е. нельзя возить лыжи, сложив лишь 1 маленькую спинку. По диагонали - без проблем.

Про холодильник 1.6м и речи не идет.

Недавно возил доску 1,6*0,3метра - откинул немного спинку переднего пассажира назад, один конец доски упер в пол (там где ноги пассажира) и положил на сиденье. за мной осталось место для еще 1го пассажира.

Две поперечины на релинги - и проблема длинномера решена.

Цитата:

---

Сообщение от Denchik

Недавно возил доску 1,6*0,3метра - откинул немного спинку переднего пассажира назад, один конец доски упер в пол (там где ноги пассажира) и положил на сиденье. за мной осталось место для еще 1го пассажира.

---

У меня сняты задние подголовники так что при снятом переднем подголовнике я складывал правую переднюю/заднюю спинки и возил негабарит.

Цитата:

---

Сообщение от A_L_E_X

Две поперечины на релинги - и проблема длинномера решена.

---

Да, это так. На дугах я возил кухонную поверхность 3,15 и как то раз 10 листов фанеры 2,5*1,5*0.01

Но мы сейчас не о том. У нас эта машина есть и мы вынуждены искать решения...благо стройки у большинства нет. А человек только собирается купить машину и здесь ему стоит 1000 раз подумать. Ведь внутренние размеры у секаса реально не завидные.

Так что давайте не отклоняться от тезиса "размеры"...потому как альтернатив - гора. У меня например в семье есть Опель Комбо Вэн и в нем я вожу ВСЕ. Но я же не советую другим купить вторую машину в контексте малого багажника.

Цитата:

---

Сообщение от @lex@nder

У меня сняты задние подголовники так что при снятом переднем подголовнике я складывал правую переднюю/заднюю спинки и возил негабарит.

---

В смысле? вроде передняя спинка не складывается...Только откидывается вперед/назад, но горизонтально не кладется.
или есть секрет?

Цитата:

---

Сообщение от Denchik

В смысле? вроде передняя спинка не складывается...Только откидывается вперед/назад, но горизонтально не кладется.
или есть секрет?

---

И спаситель ответил "спокойно, Андрей, никакого секрета здесь нет" :)

Передняя спинка не складывается вперед как на Филдере (итп), но ложится назад. Да, поверхность получается не ровная, но в принципе есть ряд вещей, которые можно упереть в бардачек и уложить во всю длину.