mixailov2007@mail.ru и мне пожалуйста, дабы не было рекламы и никто ни на кого не обижался.
Вид для печати
mixailov2007@mail.ru и мне пожалуйста, дабы не было рекламы и никто ни на кого не обижался.
ВЫ сдурели???????????????? Вы азы настройки двигателей почитайте!!!!!! На зубилу если поставить пердящий глушитель и наклеить наклейку спарко она тоже станет на 40 л.с. мощнее! Это самообман, принемешь желаемое за действительное, так как просрал много денег!!!!!!!
Вот хоть убейте, но я ни когда не поверю что на атмосферных двигателях объемом менее 2,5 литра что то можно почувствовать!
Чиповку имеет смысл делать на турбированные/компрессорные двигатели!!!!
Да можешь не верить, твое дело! У меня до сексика была другая машинка, да она и сейчас есть, так вот там удалось простой чиповкой вытащить около 17л.с., есть графики замеров на стенде! А чиповать автомат хочу из-за провалов между передачами и для более динамичного разгона, а также более экономичной езды, в городе эти качества будут как нельзя кстати, или не так? Проведу замеры до чиповки и после и графики будут в студии!!! 8)
народ! я шизею в зоопарке :)
во первых!
какое нафиг выпаивание ЧИПА?
вы че? сдурели?
прошивка заливается в чип с помощью программаторов
ПРОГРАММА ОТВЕЧАЕТ НЕ ТОЛЬКО ЗА ЗАЖИГАНИЕ!
программой выправляют даже температуру включения карлсона на радиаторе!
её вес действительно несколько килобайт! НО! в отдельную ячейку загонятеся ХЭШ ключ прошивки, который формируется автоматически! программа проверяет с помощью этого ключа, залилось без ошибок или нет!
так вот!
когда на сервисе подрубают комп, для считывания ошибок с двигателя, так же читается и ХЭШ! на случай, если прошивка каким либо образом повредилась!
и тут НА тебе! вылазит что прошивка совершенно не та!
как вот вы думаете после этого - светит вам гарантия на движок или нет?
МОРХОВО
вы сами ответили на свой вопрос почему на сервисе к вам не придирались с Гольфом
касательно блока распределения зажигания!Цитата:
а на Гольф я вообще покупал прошивку с лицензионным соглашением, которую присылали из Германии
это некое устройство - управляемое логикой , само по себе ТУПО и не принимает никаких решений!
на проводочке загорелся сигнал "1" блок выдал искру на тот цилиндр, касательно которого прилетела инфа! и отрапортавал! ИСКРУ ПУСТИЛ!
всю информацию в себе собирают мозги!
в которых могут быть несколько чипов, ответсвенных за то или иное действие! и содержащее куски общей программы управлениея автомобилем!!!
С модером спорить не принято, а то и забанить может, но тем не менее не все так плохо и не все так безнадежно! Во-первых, не все ЭБУ программируются при помощи шнура-загрузчика и ноута, есть и такие, где чип необходимо выпаять а на его место запаять кроватку, это делается только из за того, что нет специального оборудования для заливки программы управления двигателем (в России имеется ввиду). Поэтому и приходится изгаляться, кто как может! Во-вторых, практически ни в одном сервисе программа не проверяется на чистоту, технически это сделать можно, но надо и мозгами пошевелить и я не думаю, что сотрудник сервиса будет это делать, только если нарушена герметичность ЭБУ и видны следы внешних повреждений, а если чиповка произведена без выпаивания чипа, то здесь включаем дурака и говорим, что это все пришло в таком виде с завода и кто здесь что докажет? Поэтому я лично собираюсь провести глобальный поиск в инете и найти возможность для обновления программы управления двигателем! Более того, в блоке управления наверняка стоит перешиваемая флешь, и в любой момент можно все вернуть взад! 8)
я спокойно отношусь к критике своих слов! так как МОДЕР - это обязанность а не право! и в спорах я участвую как обчный пользователь!
и соглашусь с изложенным выше! но только от части!
действительно чип перепаивается только в том случае, если нет возможности перепрограмировать его через сервисную консоль!
делается это обычно так!
с чипа сливается программа записанная на него!
далее обработка програмно:
расшифровка - какой параметр за что отвечает
правка - замена значений параметров
сведение таблиц
програмирование нового чипа
далее чип монтируется на старое место
НО!
вернемся опять к гарантии!
вопрос на дурачка как мне кажется не канает! так как ХЭШ код - это битовая строка данных, в которой записанно (контрольная сумма значения, дата и время обновления, данные для поиска значений, и прочая информация)
стандартными анализаторами я думаю действительно не считаеш эту строчку и на взгляд не отличиш различий!
а вот при возникновении неполадок с двиглом?
когда сервисники начнут использовать диагностическое оборудование?
всплывут цифры отличные от стандартных, и диагностика запоет о других показателях!!!
проверят дату, увидят что перепрошивка была уже после покупки, и даже после некоторого пробега
:D Как ЭТО делается я и сам могу вам подробно рассказать, делал это не один раз и в данный момент этим и занимаюсь!) Только без шнура с чипа скачать ничего нельзя, поэтому сначала его феном аккуратно выпаиваем, а уже потом считываем через программатор! Чип на место не запаивается, нет смысла, а ставится колодка, в которую мы потом его и воткнем, перепрошив, конечно! В колодку можно будет воткнуть и микросхему большей емкости и есть в связи с этим и интересная идея с двухрежимной прошивкой и переключателем, например городской вариант и гоночный, или еще какой!) .Хочу вас огорчить, еще ни одну практически прогу управления двигателем не удалось полностью раскрыть и расшифровать, дизассемблирование тоже мало что даст! Но для многих видов эбу и авто есть уже проги и шнуры для тюнинга, где программно можно менять некоторые известные параметры, но увы далеко не все! Кстати, существует большое количество программок для правки контрольной суммы и Хэша, как вы его называете, тем более дата перепрошивки нигде не фиксируется!
Про неполадки с двиглом... Вам наверно известно, что они, ошибки считываются мотортестером и там же будут все ответы, лезть в прогу совсем не нужно? Если я ошибаюсь, поправьте, плиз... 8)
oleg-911
вы никогда не задумывались, что показатели КОНСТАНТЫ для определенных марок машин, они как минимум не меняются на одной линейке машин!Цитата:
Вам наверно известно, что они, ошибки считываются мотортестером
что будет меняться в прошивке чтоб перло
величина промежутка времени открытых форсунок (чтоб больше бензина в камеру попало)
угол зашигания (чтоб резвее была)
про коробку автомат (уровень оборотов при переключении, режимы)
ПОСЛЕ ЛЮБОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА В ПРОГРАММУ! появятся ошибки, потому что значения появляются другие, и датчики , показатели которых зашиты в определенных парамитрах, будут отрабатывать другие значения! соответсвенно и эти значения надо тоже менять!
теперь работают дядьки на СТО, считываем ошибки (есть или нет - это не важно)
подключаем диагностирующее оборудование! заводим движок!
и видим кардиограмму сердца машины!
форсунки открыты больше чем положенно!
угол зажигания изменен!
режимы коробки поменянны!
и получаем ненужные вопросы!
кстати! контрольная сумма - ЭТО часть ХЭШ кода! в который входит еще и другие данные!
фиксируется не дата прошивки, а версия, и код этой версии будет содержать строку в переводе на человеческий ОБНОВЛЕННО
откройте файл на компе, там будет следующая инфа, созданно, открыто, обновленно!
любые данные имею такие метки! и эти метки легко считать, если заинтересоваться в чем суть!
Я понял ход ваших мыслей, но все равно, остаются два интересных вопроса. Первый. Можно ли это все сделать на практике и второй, нужно ли оно нам? Я для себя решил, что стоит попробовать изменить прошивку и сделать ее двухрежимной или более в зависимости от типа совместимой микросхемы. Если конечно это все не приведет к глобальным и необратимым последствиям...Доверюсь опыту профессионалов. А как поступят остальные - каждый решит для себя сам! :-\
Как много всего сказано! Есть несколько НО! Дату и версию прошивки узреть можно, это вовсе не сложно. Самый простой вариант проверки прошивки это сверка занимаемого объёма в памяти, указывается как правило в процентном соотношении. Соответственно, если соотношение процентов не совпадает с заводским, этот блок...
Официалы просто меняют в сервисе! ПОВЕРЬТЕ! У них нет программаторов в которые можно вставить чип и считать информацию, это стоит больших денег для сервиса это ОЧЕНЬ дорого! Сто раз видел, достаётся блок, выкидывается без разбора и ставится новый! Блок управления стоит 800 баксов только на разборках, для официалов - это копейки. Ни одни официалы не заморачиваются с блоком зажигания!!!
А что насчет электронной педали газа? Там же стоит контроллер, который перепрограммировать гораздо легче, чем весь блок управления, а эффект будет заметен сразу.
Я именно про это и говорю, совершенно никакого риска!Цитата:
Сообщение от МОРХОВО
Один мой знакомый применил эту идею на ФФ автомат. Эффект есть! Там устроенна обманка положения педали газа, реально едет быстрее, но есть и побочные эффекты, не сбрасывается газ при торможении, к этому нужно привыкать! Такая мулька с установкой стоила ему 3тык руб...Цитата:
Сообщение от Ekselenets
Здесь всЁ естьЦитата:
Сообщение от oleg-911
http://upsolute.ru/index.php?page=contacts
Мегадевайс для тюнинга SX4 ! Есть для AT и для MT.
http://www.roadracemotorsports.com/s...roducts_id=150
Обещают прирост мощности, экономичности и - возможность самостоятельного перепрограммирования параметров и снятия статистики через ноут! :)
Непонятно только, какие двигатели оно понимает..
Нашел в инете такую штуку:
http://wap.avtochip.ru/catalog.php?car=12&model=2
Получается, что мошность движка блокируется электронникой?...:(
Хотелось бы услышать ваше мнение!.
LexII, мнение такое. Твой автомобиль не всегда же будет идеально работать. Случится какая-нибудь неисправность в двигателе, КПП, системе выпуска , подачи топлива, электро муфте полного привода и т.п. узлам которые контролируются компьютером. Приедешь ты в сервис, там к диагностическому разъёму подключат считывающий компьютер (для того чтобы узнать код ошибки) - а компьютер вместо кодов будет показывать всякую "билеберду" и узнать где скрыта неисправность - не получится. А это ни к чему хорошему не приведёт (пример: у меня на втором автомобиле (Мазде) была неисправность АКПП(выяснилась по коду - "неисправность датчика скорости вращения вала АКПП"), коробка тупила, неправильно передачи переключала в автосервисе предложили перебрать АКПП и устранить неисправность - цена вопроса от 60000 руб. А на самом деле неисправен был сам датчик, который стоил 1000 руб. и заменил Я его самостоятельно. Если бы небыло кода неисправности - то пришлось бы коробку перебирать и на большие деньги попадать)
Плюс к этому если машина на этот момент будет на гарантии - то за такое вмешательство её автоматически лишают. Так что решай сам нужны такой ценой лишние 10 л/с.
BARS, я понимаю...пока гарантия, то да се, трогать не стоит...Но возможность увеличить, хоть чуть-чуть, мощность!...которую в машине немного не хватает...
тут чипуют )
http://www.upsolute.ru/index.php?page=chipData
Suzuki SX4 1.6 107/118 145/160 18000руб
отдавать за 11 лошадок, 18 килорублей не очень хочется :)
ощутимо эти 11 лошадок много не дадут!
а вот в дальнейшем на бабки можно попасть :)