Очень бы хотелось поинтересоваться у знающих людей, какие стойки и пружины стоят на седане? Имеются ли аналоги? Хочется поставить жесткие с занижением, но только пока теряюсь в поисках.
Вид для печати
Очень бы хотелось поинтересоваться у знающих людей, какие стойки и пружины стоят на седане? Имеются ли аналоги? Хочется поставить жесткие с занижением, но только пока теряюсь в поисках.
Значит по SX4 Sedan
По каталогу выглядит так
перед
http://s39.radikal.ru/i085/0904/f1/67c67d3223fc.jpg
зад
http://s49.radikal.ru/i125/0904/66/cb657bc17bae.jpg
Пробил кодики по exist ,аналогов увы пока нет!
От себя:
Сталкивался с доработкой подвески на Японцах (mitsubishi)
Правда я стремился к повушению "клиренса" но суть одна
Была просевшая "*опа",надо поднять,первая мысль сменить пружины(старушка была думал просели)
Б/У покупать решил без пользы,аналогов нет,заказал жудко дорогие из самой Японии(две пружины 18000р)
Разобрал поставил,эфект отрицательный стала ещЁ ниже
В большинстве иномарок машину держат стойки ,в большей мере чем пружины что в противоположность отечественному автопрому где главные пружины
История закончилась тем что я подобрал пружины от отечественного авто,обрезал как надо ,отечественные опоры и результат полажительный (на такую высоту она никогда не поднималась),машинка правда стала жестковата и на больших скоростях при подскоке на полицейском чуствовался удар амортизатора!
Vedmed, в твоем случае я считаю перечисленное выше приемлимо(тебеж оно и надо жесткость/понизить (обрезать штатники или подобрать от другого авто по диаметру))
Верши! помогу чем смогу
toto, хотелось бы знать твое мнение по этой пролеме в увязке с данной темой.
http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=32907
buzuk80, всю ветку не читал,понял вопрос про отбойник задней подвески
Скорей всего отбойник стоит на штоке амортизатора(как на пер. прив. ВАЗ)
(сам не разбирал по этому утверждать пока не буду)
Добавлено через 35 минут
Передний отбойник вот
http://s60.radikal.ru/i170/0904/d4/b0ca9b36e3d1.jpg
Задний амортизатор похоже не разборный,отбойник должен быть на штоке
toto, спасибо за ответ.
Просто я понял, что на седанах люди стараются поступать с точностью наоборот (если кому надо), повышать: "...Конструктивная особенность сх4 влияет на пробой , при прохождении больших неровностей, сильной загрузке и большой скорости. По замеру рабочий ход амортизатора на сжатие 6см ,это авто пустое. при загрузке авто сзади 3-мя человеками рабочий ход уменшается до 2 см.при движении авто на сжатие работает 2см. амортизатора,а при более полной загрузке , амортизатор сжат почти полностью. я поставил пока прокладку увеличев ход амортизатора на 2 см. (итого получается 4 см.под нагрузкой , пробой сдвинут на 2 см.). Думаю подыскать амортизатор с рабочим ходом на сжатие под нагрузкой до11см.(амортизатор сжат до конца 6см. минус на 5 см ниже.) можно конечно поставить проставку на 5см и более , при этом зад авто задерется сзади , что плохо будет влиять на урпавляемость авто..."
Может я не совсем понимаю о чем речь?
Toto, конструкция у заднего аммо другая, чем у переднего, по-моему, на штоках не делают там отбойники. Разбирал как-то один задний, не помню чей, верхняя крышка-чехол пристиковый и хлипкий, ну чисто декоративный и там нет отбойника и при такой конструкции быть не может. Судя по схеме, похоже у нас отбойника просто нет, забыли блин.
Toto, Спасибо огромное. Буду искать)))
А насчет обрезки пружин-я колхоз-тУнинХом заниматься не хочу))) Стандартную жесткость резать-дела неблагодарное))) И, тем более, резать эти пружины нельзя, потому что они конусообразны с обоих сторон))))
А стойки у нас все-таки разборные?
http://s46.radikal.ru/i114/0905/51/79928e6527a2t.jpg
http://i052.radikal.ru/0905/59/a56ea07c3366t.jpg
...прошу прощения за качество-фото с экрана.
После поездок груженым тоже задумался о том, как увеличить расстояние до пробоя сзади..... т.к. когда груженый под завязку, зад сильно проседает и пробой наступает очень рано.... у кого какие идеи по этому поводу (проставки не предлагать, т.к. влияют на управляемость, вот пружины- стойки поменять на что то другое - это вариант)
Когда едешь один-вдвоем - тогда всё нормально...
ИМХО надо как то либо жесткость увеличить, либо стойки другие ставить, что бы расстояние до пробоя больше было...
Добавлено через 12 минут
Вот что нашел на белом форуме:
"Конструктивная особенность сх4 влияет на пробой , при прохождении больших неровностей, сильной загрузке и большой скорости. По замеру рабочий ход амортизатора на сжатие 6см ,это авто пустое. при загрузке авто сзади 3-мя человеками рабочий ход уменшается до 2 см.при движении авто на сжатие работает 2см. амортизатора,а при более полной загрузке , амортизатор сжат почти полностью. я поставил пока прокладку увеличев ход амортизатора на 2 см. (итого получается 4 см.под нагрузкой , пробой сдвинут на 2 см.). Думаю подыскать амортизатор с рабочим ходом на сжатие под нагрузкой до11см.(амортизатор сжат до конца 6см. минус на 5 см ниже.) можно конечно поставить проставку на 5см и более , при этом зад авто задерется сзади , что плохо будет влиять на урпавляемость авто.Клиренс увеличевается при проставке на задние пружины- сзади , на высоту проставки, а спереди относительно немного.Более жесткие пружины помогут от пробоя , но лучше сразу закрепить зад чем небуть жостко."
"Мои размышления,и попытки устранения пробоя при сильной качке на больших ямах :длина пружины снятой на Сх4 -30см. Под нагрузкой автомабиля она 21см, при загрузке 5 человек,она соответственно снижается до 18см. Самое интересное , остаточный ход амортизатора составляет 6 см и дальше он не дает просесьть кузову авто ниже , дальше идет упор на демфер установленый в амортизаторе,при прохождении ям ,получается удар.Я думаю что это сделано для того чтобы задняя балка не соприкоснулась с ланжеронами авто.Полный ход амортизатора составляет сантиметров 30 ,и остаток почемуто идет на растяжение ,а не на сжатие.При пробое идет удар на нижний палец крепления амортизатора и наверхнюю чашку ланжерона крепления амортизатора,где могут разбиваться резинки, при сильных ударах может гнуть стакн крепления амортизатора. Поэтому есть несколько вариантов устранения пробоя :?
1.Увеличеть клиренс."есть по этому вопросу запросы" Клиренс увеличевается на высоту прокладок,которые установлены . Самое простое что я сделал - сверху пружины под штатную ,положыл резиновую прокладку высотой 2 см". Клиренс увеличен на 2см. Пробой сдвинут на 2см!!!!!.Самое простое ,и без затрат и установке дисков большего объем,как предлагают.Можно проклодку положить и снизу пружины,там высота позволяет и более толстую.Но при этом получается зад авто задирается ,что плохо влияет на ходовые качества.
2.Попробывал установить пружины ,с ваз 2110 "задние"длина 40см,при нагрузке увелечение клиренса на 2 см,но авто при этом на много мягче.Хороший эфект!!!!!!можно подумать на счет мягкости авто!!!!!,большой плюс. Но всеравно получается , что пробой остался.Клиренс 2см прокладка+2см равно =4 см.
3 вариант, поставить амортизаторы сантиметров на 4-5 короче, по длине сжавтия амортизатора,больше нельзя " Еще не проверено ,может и можно, по ходу балке заднего моста,достает она до ланжерона иле нет при коротком омартизаторе."
Поищи аммы газовые высокого давления. Жаль кони пока не делают на наши авто. А так там усилие сжатия в районе 25-35 кг. Считай и грузоподъемность на столькоже поднял. Это не считая ездового комфорта.
У меня на эльке стоят серии райд. Уже две экспедиции на кольский прошли - качественная вещь.
Я так и не понял, что держит у нас машину, аммортизаторы или пружины......
если аммо, то тогда можно подобрать в самом деле или пожестче или с большим ходом на сжатие........
Цели поднять грузоподъемность нет, есть цель отодвинуть пробой подальше при загруженной машине, при этом не сильно увеличивая жесткость......
Машину держат пружины. Но, есть аммы которые сами играют роль пневмопружин. Это как раз газовые высокого давления. Если их поставить, то они добавят энергоемкости подвески и зона пробоев отодвинется в область совсем уж сильных ударов.
ThinkPad, надо покупать машины с автоподкачкой заднего клиренса, вовсю сейчас такие продаются. Типа , загружаешься, садишься, едешь - через пару километров задница сама приподнимается до нужной высоты и так дальше и едешь :)
Это предположение или утверждение, основанное на собственном опыте-знаниях?
Просто есть и другие сведения, что держат как раз аммо и замена пружин особо ничего не дает......
Думал и об этом.... на бэхах стоят аммо с изменяемой жесткостью (которая меняется нажатием кнопки в салоне)...
Кто ни будь знает парамертры аммо задних на сексе (Ход штока там и прочее)???
попробовать посмотреть что то из аналогов.......
ThinkPad, это утверждение. Вот ты сними аммы, машина так и будет стоять, а если снять пружины - упадет на отбойники. И насчет пробоев. Здесь в общем и целом важнее аммы, хотя и пружины имеют значение, а также ход подвески. Но чем жестче аммы, тем больше трясет. Почему у раллистов частая травма компрессионный перелом позвоночника, потому что очень жесткая, непробиваемая подвеска.
Стоят у меня на форестере такие с автоподкачкой задние амортизаторы... стоят 18 тыс пд заказ и 28 у официалов... а помирают на наших дорогах очень быстро! Особенно если ездить по гравийным дорогам. Так что эти амортизаторы с автоподкачкой палка о двух конах.
не факт! пружинки дохлые врядли они выдержат авто
на SX4 не снимал но на другой бричке влетел в копеечку из за заказа пружин,которые толку не дали
кто снимал?
амортизатор газовый(постоянно в вытянутом полажениии штока) или масляный(менять положение штока как хочеш)
Блин, ну вытащи пружины хоть дохлые, хоть какие и что авто будет на аммах стоять??? Упадет на ограничители. И что значит дохлые - просевшие несоответствующие нагрнузке - все равно они держат кузов над отбойниками подвески. Упругий элемент подвески или пружина (витая, пневмо) или торсион, или рессора - другого еще не придумали. А вот демпфирующий элемент - амортизатор -он гасит паразитные колебания.
Voewoda, не факт.... просто тоже слышал на других тачках, что замена пружин ничего не даст, если зад просел (в основном кстати на японках).... и надо менять стойки, типа они и держат....
есть же аммо, газонаполненные, которые тоже работают как поддержка... что их сжать руками большая проблема....и в тоже время они выполняют функцию гашения колебаний.....
не совсем так
они работают в паре(амм и пруж),если вытащить к примеру из жигулей амм(маслянный) то машина будет тойже высоты что и с ним
а в моЁм случае(не на SX4) при удалении одного просидание конкретное
замена штатными пружинами не дает ничего
а вот если поставить более мощную пружину то да(я поставил от копейки передние на прошлое авто) чем потерял всякий комфорт,стала как "телега"
Интересная инфа с украинского форума про стойки:
Цитата:
По нормативам производителя амортизаторов (в глаза их не видел, со слов инженера по гарантии), при пробеге до 10000км можно менять 1 амортизатор из пары. Думаю, в этом есть здравй смысл.
Но хочу предупредить о другом. Мой задний правый амортизатор меняли 4 РАЗА!
Родной потек, приезжает 1-я замена. Ставим - СТУЧИТ! берем со склада второй , ставим 500 км - СТУЧИТ! Меняем через пару недель, уже из другой партии, ставим СТУЧИТ!
У инженера истерика. Уже начал намекать на техническую особенность.
Я в нете нашел представительство Кайабы, списался, не называя дилера (мне с ними еще пиво пить) ниже ответ:
"Непрокачанный перед установкой двухтрубный амортизатор - частая причина выхода из строя поршневой системы амортизатора. Это нарушение инструкций по установке и возможная причина негарантийного случая! Если во внутренней гильзе амортизатора остается воздух, амортизатор не может правильно выполнять свои функции. Сбой работы приводит к шумам, стукам при работе амортизатора и возможному его выходу из строя.
На основании длительного опыта работы, инженеры компании подготовили оптимальные рекомендации по технологии прокачки амортизатора:
Перед установкой двухтрубного амортизатора на автомобиль, его нужно привести в рабочее состояние. Во время транспортировки и хранения, в двухтрубных амортизаторах, рабочая жидкость может перетечь из внутреннего в наружный цилиндр, при этом во внутренний цилиндр попадает газ подпора. В этом случае амортизатор будет издавать стуки при работе в подвеске автомобиля, а его дроссельные клапана подвергаются разрушению. Чтобы избежать поломки амортизатора, его перед установкой
ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно привести в рабочее состояние (прокачать). Для этого:
А. Переверните амортизатор штоком вниз и плавно, без рывков, сожмите его;
Б. Зафиксируйте шток амортизатора в этом положении на 2-3 сек.;
В. Удерживая шток, переверните амортизатор штоком вверх, зафиксируйте амортизатор в этом положении на 3-6 сек.;
Г. Выдержав амортизатор в вертикальном положении, указанное время и плавно выдвиньте шток до конца хода;
Д. Переверните амортизатор штоком в низ, сделайте паузу 2-3сек. и повторите операции А, Б, В, Г 5-8 раз;
Е. Закончив прокачивать амортизатор, выполняя последовательность, остановитесь на пункте Г;
Ж. Удерживая амортизатор вертикально, штоком вверх, выполните контрольную операцию (резкими, но короткими движениями штока убедитесь в плавном, без провалов, перемещении поршня). Качественно прокаченный амортизатор – это плавное без провалов перемещение поршня.
После прокачки амортизатор должен находится в рабочем положении, ШТОКОМ ВЕРТИКАЛЬНО ВВЕРХ, вплоть до полной установки на автомобиль.
Если вышеуказанные меры по подготовке не были предприняты, стук, как правило, появляется либо сразу, либо при пробеге до 500 км., далее следует выход газа из системы и полный выход из строя стойки.
Люди помогите , sntrkb задниеаммортизаторы подскажите какие лчуше поставить ? Может из не оригинальных , кто на своем опыте пробывал??
sunny, ох, еле рашифровал)))
когда у меня потекли амортики мне их поменяли по гарантии, два раза!
все бы ничего но машина увы не новая и гарантия кончилась, поэтому и прошу помощи. Вообще грозит ТО 75 поэтому тоже обращаюсь за советом где, скока? Помгите уж начинающему сексоводу:)
обнаружил потеки амортизаторов, переднего и заднего
http://s004.radikal.ru/i207/1004/8e/16ad765dfe9f.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/1004/11/78a7124c8417.jpg
кто знает подскажите - менять или нет?
дилер уперся мол потеки слабые на функционирование не влияет
у кого есть опыт подскажите как победить официалов ...
Варвар, пока стука не будет - не поменяют...
Или заставьте загнать машину на стенд и проверить эффективность амортизаторов....
Там есть допуски (на вскидку не помню, вроде 10 %) на разницу между левым и правым...
у меня от переднего левого колеса начался недавно какой то странный ранее не известный мне звук при попадании в ямку хорошую. именно чтобы колесо вниз уходило, а не на кочку.
похоже на щелчёк? :), у меня левое колесо щёлкает...
Про прокачку при замене стоек
http://www.kybcom.ru/prokachka.html
(там же кстати можно подобрать стойки на Секс)
Всем доброго времени суток!
Народ есть проблема.
Нужны передние аммортизаторы (желательно Каяба), но ЭКЗИСТ по ВИНу: JSAGYA21S00109955 выдаёт только оригиналы 41601-80J01 по 7 тысяч.....
По сайтам торгующим стойками Каяба на SX4 номера: (333751лев. 333752прав.) или (333753лев. 333754прав.).
Но пробив их по ЭКЗИСТУ это аналоги от оригиналов: 41601-79J01 (333751) и 41601-79JA1 (333753).
Вопрос какие подойдут именно мне?
Являются ли стойки с кодами 41601-80J01, 41601-79J01 и 41601-79JA1 взаимозаменяемыми?!
Спасибо.Олег.
п.с.: Переднеприводный, 107 л.с., МКПП. японец!
Шейх, стойки одинаковые что на венграх, что на японцах :-)
Разницы нет :-)
http://www.kybcom.ru/suzuki/suzuki-5566.html выбирайте :-)
Просто вся разница в клиренсе между моно и полным приводом это разные стойки и пружины :-)
Спасибо, конечно, но я там уже был.
И проблема так и остаётся нерешённой, т.к. для SUZUK SX4 1.6 VVT переднеприводный выдаётся ДВА варианта кодов:
1-й вариант:
333751,333752 на лев. и прав. стороны
2-й вариан:
333753,333754 на лев. и прав. стороны
Шейх, предполагаю, что 333753 и 333754 по жестче и идут на полный привод (что впрочем подтверждает и сайт), клиренс с ними будет побольше.
Ну а 333751 и 333752 штатно стоят на япах с клиренсом 175 (а может и на седанах)....