-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Voewoda, мозги в ESP учитывают соотношение угловой скорости колеса со скоростью с датчика (ИМХО - иначе нафига туда заведен сигнал скорости с датчика), а так же сравнивают его с сигналом с гироскопа (G-датчик).... на основании этого принимается решение какое колесо подтормаживать....
Для ABS по идее пофиг, там только угловая скорость колес сравнивается, которое стало меньше - значит то и заблокировано
Добавлено через 3 минуты
пример: пусть скорость с датчика равно 4 импульса в секунду, угловая скорость равна 2 импульса в секунду
имеем константу 4/2=2
теперь скорость с датчика равна 3 импульса в секунду, угловая скорость не изменилась
имеем 3/2=1,5
вот как то так
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
ThinkPad, пойми такого быть не может. Вал с которого снимает показания датчик скорости и приводы колес жестко кинематически связаны (на ведущих колесах, что верно и для ведомых при отсутсвии проскальзывания, а мы именно этот вариант и рассматриваем, потому как в ином случае работает программа. И я стараюсь показать, что соотношение базовых сигналов со всех колес при нормальных условиях движения не зависит от размера колес, а определяется только параметрами трансмиссии. При этом абсолютное значение конечно будет разным, но ведь программа настроена именно на учет отклонений в угловых скоростях).
Таким образом, при прямолинейном движении соотношение сигналов датчика колеса и скорости жестко определяется передаточным числом редуктора. При повороте среднее арифметическое угловых скоростей двух колес опять же будет равно этому соотношению (поскольку насколько быстрее вращается наружнее, настолько медленнее внутреннее - принцип работы дифа). Но все эти отношения никак не зависят от размера колес, а определяются передаточными отношениями в трансмиссии и характеристиками дифа.
В вашем примере: (скорость постоянная, вариант А - нормальные колеса, вариант В - увеличенные)
- "А" прямолинейное движение - датчик скорости - 12 импульсов, датчик колеса 4;
- "В" прямолинейное движение - датчик скорости - 9 импульсов, датчик колеса 3;
Общее сотношение всегда 3 (это условно взятое передаточное отношение редуктора)
При повороте с той же скоростью количесто импульсов датчика скорости останется неизменным, а у колес оно будет разным для данного примера, например как 5 и 3, в первом случае, или 3.75 и 2.25 во втором.
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Voewoda, не путай механику с электрикой :-)
Датчик скорости дает импульсы, которые считает спидометр и одометр......
почему же тогда при установке колес другого диаметра они начинают врать????
так же эти импульсы идут и в другие блоки (4wd, ESP и т.д.)
а на колесах как раз угловая скорость не измениться, т.к. датчик на колесе условно считает количество оборотов в секунду.....
Добавлено через 34 секунды
Хотя... может вы и правы.... надо подумать.....
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
ThinkPad, Не так. Датчик скорости, он ведь механически приводится от вала коробки и изначально именно вращением этого вала (количеством оборотов) определяет количество импульсов. Кстати там, как правило применяется обычный датчик Хола).
А показания изменяются при постановке больших колес потому, как изменяется абсолютное число оборотов за единицу времени или за пройденное расстояние (больше диаметр - больше путь за один оборот - меньше оборотов на одно и тоже расстояние), но вот соотношение остается тоже самое.
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Voewoda, подумав - соглашусь.... они и в самом деле жестко связаны, соотношение не должно меняться.....
а вот спидометр и одометр врать будут, так же 4WD Lock будет отключаться на другой скорости наверно... но это не критично.....
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Дискуссия была плодотворной и, надеюсь, небезынтересной для форумчан :)
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
У мня на зиму стоит Мешлин 215/65/16 шипованный. Проблем нет, колеса поворачиваются за арки не цепляются. На счет увеличения усилия не знаю, особенно не гоняю, тем более зимой и негде. Расход топлива не увеличился, зато клиренс стал на 1.5 см выше, что при езде по заснеженным инечищенным дорогам большой плюс.
Добавлено через 4 минуты
На счет изменеий, все просто скорость увеличилась по сравнению со штатной резиной на 1.06 км/ч проиденный путь на ту же величину. Все остальные системы работают в штатном режиме, т.к. от диаметра колеса они независят.
Добавлено через 1 минуту
Извиняюсь скорость и путь увеличились в 1.06 раза.
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
vol, классно! А можно фотку посмотреть - как сексик внешне смотрится с такой резиной?
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
У меня стоит Мишлен 215/65/16 зимний. Прекрасно себя чувствует. При поворотах нигде не задевает, клиренс на 1.5 см. увеличился, что для зимы хорошо. Особой разницы в управлении не чувствую. 215/70/16 будет затирать арки, 5.5. см. по диаметру слишком большая прибавка. это пчти 2.5 см клиренса.
Добавлено через 1 минуту
Сфоткаю выложу.
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Цитата:
Сообщение от
vol
У меня стоит Мишлен 215/65/16 зимний. Прекрасно себя чувствует. При поворотах нигде не задевает, клиренс на 1.5 см. увеличился, что для зимы хорошо. Особой разницы в управлении не чувствую.
+1
У меня такие же параметры только Нокиан.
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Итак, насколько я понял, на Хетче 215/70R16 трет, а 215/65R16 уже не трет.
А вот 205/70R16 никто не пробовал, трет или нет на Хетче? Или я что-то пропустил?
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Цитата:
Сообщение от
NF
Итак, насколько я понял, на Хетче 215/70R16 трет, а 215/65R16 уже не трет.
А вот 205/70R16 никто не пробовал, трет или нет на Хетче? Или я что-то пропустил?
Такой размер тереть вроди не должен. Клиренс увеличится примерно на 4 мм. В комфорте выиграешь, то в управляемости скорее всего проиграешь.
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Цитата:
Сообщение от
AndrewK
Клиренс увеличится примерно на 4 мм. В комфорте выиграешь, то в управляемости скорее всего проиграешь.
Почему это? У меня на 6 мм клиренс увеличился, и ничего вроде - не почувствовал ухудшения в управляемости.
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Цитата:
Сообщение от
AndrewK
Такой размер тереть вроди не должен. Клиренс увеличится примерно на 4 мм.
Нет не так. Разница между стандартом 205/60R16 и 205/70R16 в клиренсе составляет 20.5 мм. Вот такую разницу и хотелось бы получить. Возможно? Или 205/70R16 будет уже тереть при поворотах или на кочках?
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Цитата:
Сообщение от
NF
Нет не так. Разница между стандартом 205/60R16 и 205/70R16 в клиренсе составляет 20.5 мм. Вот такую разницу и хотелось бы получить. Возможно? Или 205/70R16 будет уже тереть при поворотах или на кочках?
Ты свой предыдущий пост прочитай! :sm_lol: И определись о чём спрашиваешь, про 215 или про 205!
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от
vedmedushka
Почему это? У меня на 6 мм клиренс увеличился, и ничего вроде - не почувствовал ухудшения в управляемости.
И действительно с чего это она ухудшится?! И вообще зачем на быстрые машины низкопрофильную резину ставят?:huh::sm_dymat::sm_lol:
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Цитата:
И вообще зачем на быстрые машины низкопрофильную резину ставят?
AndrewK, дык, а для медленных водителей на быстрых машинах и высокопрофильная сгодится :)
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Цитата:
Сообщение от
AndrewK
Ты свой предыдущий пост прочитай! И определись о чём спрашиваешь, про 215 или про 205!
Прочитал. Там все правильно написано. Поэтому задаю вопрос иначе. Если 215/70R16, который по клиренсу выше стандарта 205/60 на 27.5мм, уже трет, то будет ли тереть 205/70R16, который по клиренсу выше стандарта на 20.5мм?
Цитата:
Сообщение от
AndrewK
И вообще зачем на быстрые машины низкопрофильную резину ставят?
Отвечаю. На мой взгляд в современных наших условиях это бессмысленно. В Москве внутри МКАД быстрые машины уже давно не нужны. Средняя скорость наземного транспорта там 35 км/час. А за МКАДом тоже без надобности. Там российские дороги начинаются.... Вот поэтому я и ставлю резину профилем повыше. Чтобы зимой по рыхлому глубокому снегу без применения лопаты проехать, а летом по российской грязи - без лебедки.
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Цитата:
Сообщение от
NF
Прочитал. Там все правильно написано. Поэтому задаю вопрос иначе. Если 215/70R16, который по клиренсу выше стандарта 205/60 на 27.5мм, уже трет, то будет ли тереть 205/70R16, который по клиренсу выше стандарта на 20.5мм?
Отвечаю. На мой взгляд в современных наших условиях это бессмысленно. В Москве внутри МКАД быстрые машины уже давно не нужны. Средняя скорость наземного транспорта там 35 км/час. А за МКАДом тоже без надобности. Там российские дороги начинаются.... Вот поэтому я и ставлю резину профилем повыше. Чтобы зимой по рыхлому глубокому снегу без применения лопаты проехать, а летом по российской грязи - без лебедки.
Надо мерить аднака, но (ИМХО) + 20 мм многовато должны тереть на кочках или поворотах руля.
Ну и ладненько! Быстрые машины ф топку! И чё народ турбинами всякими и удалением катов парится?!
А какая взаимосвязь между резиной с "профилем повыше" и говнолиновой проходимостью? Ведь про грязь без лебедки это про неё? :sm_dymat:
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Цитата:
Сообщение от
AndrewK
А какая взаимосвязь между резиной с "профилем повыше" и говнолиновой проходимостью? Ведь про грязь без лебедки это про неё?
Ну тут я конечно несколько неточно выразился. При одинаковом клиренсе предпочитаю иметь более высокий (узкий) профиль. При узком профиле меньше вероятности случайно свалиться в колею от трактора Белорусь на грунтовой глинистой дороге. А идти по колее на российских грунтовых дорогах на нашей машине, по моим наблюдениям, не имеет никакого смысла. Поэтому я бы предпочел (если влезет) 205/70R16, а не 215/65R16. Но это уже разговор не в тему.
-
Re: Колеса с более широким бортиком, как вариант увеличения клиренса
Цитата:
Сообщение от
NF
При узком профиле меньше вероятности случайно свалиться в колею от трактора Белорусь
NF, а что значит "узкий профиль"? То есть абсолютная ширина в сантиметрах или относительная?