ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Предлагаю делится опытом, кто какие программы использует, у кого что видит...
Какое ПО использовать
Наиболее популярное ПО в настоящее время:
Torque - универсальная программа, поддерживающая множество марок авто. Есть пробная версия, которая позволяет считывать параметры с ЭБУ (в том числе, считывать/сбрасывать ошибки). Для расширенных возможностей следует приобретать расширенную версию и дополнительные плагины. Плагина для Sizuki не существует.
SZ Viewer - программа, разработанная специально для авто марки Suzuki, открывает доступ ко всем модулям, если адаптер - оригинальный ELM327 или качественная подделка.
Сайт разработчика с информацией о программе, выборе адаптера и т.д.: http://malykh.blogspot.com/2014/02/sz-viewer.html
Какой адаптер приобрести
Информацию о самом адаптере ELM327 (как правильно выбрать и проверить подделку) легко найти в поисковиках.
Например: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=639908 (раскрывайте спойлеры).
На данный момент (начало 2017 года) наиболее удачными китайскими подделками считаются всевозможные "ELM327 v1.5". Версия 2.1 с гораздо большей вероятностью окажется "урезанной", не подходящей для SZ Viewer.
Ниже - оригинальный текст сообщения.
================================================== ==============
Я купил китайский адаптер на PIC процессоре с блютусом....
Пробовал подключать к Сексу - видит не очень много параметров.... ошибок у меня не было более 29 000 км (была раньше одна ошибка с подушками, но тогда не было адаптера, съездил к дилерам - они ее и исправили, был залит конденсатом разъем под крышей)
Пробовал следующие проги для диагностики:
на буке:
ScanXL Professional 3.2.1 Build 186,
ScanMaster-ELM v2.1,
Digimoto 5 (что то глючит, может взломана плохо... надо 4ю попробовать),
PALMER_PE_SCANXL_ELM_V2.0.7-XFORCE
На Коммуникаторе пробовал
Для диагностики
OBD2007PPC (прога хорошая, но пока не разобрался с ней, машину видит, но данные не читает, надо в настройках ковыряться... ну и плюс кряка к ней не нашел... так что пока только триал на 7 дней)
не пробовал
Pocket PC ScanTool - тоже судя по описанию не плохая прога
ScanMaster-PPC - вообще шикарная прога судя по видео, но найти нигде не могу....
http://www.youtube.com/watch?v=bgblBggTce0
В качестве БК попробовал это http://хобдрайв.рф/ - в общем все видит, читает, считает, но немного тормозная прога.... но как БК на магнитолу наверное пойдет, если не найду ничего лучше :-)
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
У приятеля есть ELM 327 адаптер, понравилось, себе тоже заказал через dealextreme. Уже в России на таможне. С ним есть диск с прогами, правда не знаю, что именно... Ждемс...
Вот такой
http://www.dealextreme.com/photogall...ku.28528~seQ.0
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Цитата:
Сообщение от
mixagen
С ним есть диск с прогами, правда не знаю, что именно... Ждемс..
Придет когда, отпишись есть ли там что для КПК?? хотя врядли конечно....
под КПК диагностики вообще мало почему то..... под обычный комп - навалом :-)
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Интересных программ там не было, вот содержимое диска:
http://whymax.ru/files/elm327/
В архиве не только программы, которые были на диске.
У сексика, как и у многих автомобилей датчиков не так много.
У французов программы Peugeot Planet и Lexia намного интереснее с клоном дилерского адаптера.
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Цитата:
Сообщение от
WhyMax
У сексика, как и у многих автомобилей датчиков не так много.
Датчиков то также.... просто не видим их.... нужен соответствующий софт, которого нет :-(
ELM это просто интерфейс связи и ничего более, можно и без нее обойдись, сделать простенький адаптер - согласовалку уровней с компом и подключать на СОМ порт .... все возможности заложены в софте.... в том числе и в дилерских и дорогих мультимарочных сканерах.... В них софт стоит дороже железа :-) Ну и естественно каждый производитель привязывает свой софт к своей железке..... а ELM это просто универсальный интерфейс....
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Случайно увидел такой адаптер: http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eB...K%3AMEWNX%3AIT - $9.25 + фри шипинг.
http://i028.radikal.ru/1105/34/a725edc9b256.jpg
Это не ELM 327.
Есть подозрение, что он будет работать и с нашим автомобилем.
Он работает не через шину CAN, а через K-Line, говорят его можно доработать и сбрасывать ошибки подушек безопасности.
Такой адаптер работал с Chevrolet Aveo.
Поддерживаемые протоколы: ISO9141-2, ISO14230-4
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
WhyMax, такой адаптер самому спаять просто.... там схемка элементарная... в Инете есть :-)
Это просто преобразователь уровней сигналов с Авто в TTL уровни и адаптер СОМ-USB.....
В принципе и ELM 327 тоже самое, только поумнее немного, т.к. может читать и CAN и К линию (просто выберите протокол в настройках диагностической программы)........... Вся проблема в софте :-)
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Хо-хо. ЭЛМ - это довольно крутая вещь на самом деле, т.к. там реализована софтварно шина CAN, в придачу к ней - протокол OBD (который является надстройкой над шиной CAN). Там всё довольно сложно наворочено. Еще и управление AT-командами реализовано, чтобы с компа было совсем просто управлять адаптером.
Я бы сам такое писать не взялся. Нужно кучу инфы перелопатить, и полгода на это убить.
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
MCZarin, так никто и не спорит :-) просто ELM это "умный" интерфейс, в отличии от представленного выше простого преобразователя последовательной шины авто для связи с СОМ портом компа (ну или ЮСБ, драйвер то на компе все равно ставиться СОМ-USB)......
И там и там нужен просто софт, котого просто мало, а на Сузуки практически нет :-)
ELM так же может читать не только САN, но и К-Линию тоже :-)
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Цитата:
Сообщение от
WhyMax
Он работает не через шину CAN, а через K-Line, говорят его можно доработать и сбрасывать ошибки подушек безопасности.
вот про него немного http://autoscan.kiev.ua/adapterkklusb_new.php
Но все опять упрется в софт, который понимает протоколы Сузуки :-)
Добавлено через 17 минут
кстати, вскрыл свой адаптер, у меня все проводки (протоколы) на разъеме распаяны согласно этому
Цитата:
02 - J1850 Bus+
04 - Chassis Ground
05 - Signal Ground
06 - CAN High (ISO 15765)
07 - ISO 9141-2 K-Line
10 - J1850 Bus-
14 - CAN Low (ISO 15765)
15 - ISO 9141-2 L-Line
16 - Battery Power (напряжение АКБ)
Следовательно все протоколы должен читать....
Кстати, кто ни будь знает что такое PIDs в программах диагностики??? Я так понял что это расшифровка кодов неисправностей....
http://en.wikipedia.org/wiki/OBD-II_PIDs
Правда как то непонятно..... У меня их прога диагностики подгружать пытается откуда то... похоже что из мозгов движка
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
Кстати, кто ни будь знает что такое PIDs в программах диагностики??? Я так понял что это расшифровка кодов неисправностей....
http://en.wikipedia.org/wiki/OBD-II_PIDs
Правда как то непонятно..... У меня их прога диагностики подгружать пытается откуда то... похоже что из мозгов движка
Похоже на передаваемые данные, мин. и макс. значения, в чем измеряется и как вычисляется))
Как раз все данные из этого списка может считывать программа torque (ну и все остальные проги для OBD).
Сомневаюсь я, что можно найти софт поинтереснее для этого адаптера, т.к. воткнув ELM в тот же пежо с программой peugeot planet (в которой можно программировать различные фукнции) работать не будет, дилерский адаптер и софт работают через другие протоколы.
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Цитата:
Сообщение от
WhyMax
дилерский адаптер и работают через другие протоколы.
Да не... протоколы то те же... Все дело именно в нестандартных PID
Цитата:
Non-standard PIDs
The majority of all OBD-II PIDs in use are non-standard. For most modern vehicles, there are many more functions supported on the OBD-II interface than are covered by the standard PIDs, and there is relatively minor overlap between vehicle manufacturers for these non-standard PIDs.
AutoEnginuity, who manufactures OBD-II scan tools, provides the following example on their website[1]:
Although Ford does implement the largest subset of the OBDII standard, the typical vehicle only supports 20 - 40 [standard] sensors and is limited to the emissions powertrain. Using the enhanced Ford interface, a typical Ford vehicle will support 200 - 300 sensors within half a dozen systems; that's essential systems such as ABS, airbags, GEM, ICM, etc.
Our enhanced Ford interface coverage is only matched by factory tools; we have support for 3,400+ [Ford] sensors selected from all 58 [Ford] systems.
There is very limited information available in the public domain for non-standard PIDs. The primary source of information on non-standard PIDs across different manufacturers is maintained by the US-based Equipment and Tool Institute and only available to members. The price of ETI membership for access to scan codes starts from US $7500[2]
However, even ETI membership will not provide full documentation for non-standard PIDs. ETI state[2]
Some OEMs refuse to use ETI as a one-stop source of scan tool information. They prefer to do business with each tool company separately. These companies also require that you enter into a contract with them. The charges vary but here is a snapshot of today's per year charges as we know them:
GM $50,000
Honda $5,000
Suzuki $1,000
BMW $7,000 plus $1,000 per update. Updates occur every quarter. (This is more now, but do not have exact number)
Просто программа их и расшифровать не может... У меня стоит прога именно от AutoEnginuity, которая и пытается прочитать те самые PIDs (Скан коды)
Вот если найти их список для Сузуки и подсунуть ей, то информации наверняка будет больше :-)
Чуть позже проверю ее на Форд Фокус 2 у знакомых... у них как раз Чек Энджин горит :-)
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
Да не... протоколы то те же... Все дело именно в нестандартных PID.
Просто программа их и расшифровать не может... У меня стоит прога именно от AutoEnginuity, которая и пытается прочитать те самые PIDs
Я думаю у нас нестандартных пидов очень мало, если они вообще есть. Иначе был бы софт.
Кто-нибудь видел чем пользуются на сервисах наши ОД? Каким софтом и железом?
Если не пускают, натыкайте в салоне автомобиля скрытых камер, которые все зафиксируют или подкупите мастеров, чтобы слили софт.
Форт, пыжи, ситроен... - с ними можно экспериментировать.
Я сомневаюсь, что через ELM я смогу залить прошивку (изменить какой-нибудь параметр, а нее просто считать его), как это делал при помощи дилерского адаптера от пыжа.
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Цитата:
Сообщение от
WhyMax
Каким софтом и железом?
Сканер TECH-2 с софтом от Сузуки...... Он же идет на Опель и почти на все машины от GM (софт правда разный)
Для чтения CAN у него отдельная приблуда http://www.autoscaners.ru/catalogue/?catalogue_id=168
Цитата:
Сообщение от
WhyMax
Я сомневаюсь, что через ELM я смогу залить прошивку (изменить какой-нибудь параметр, а нее просто считать его)
Вопрос открытый... стоит ли там ключ на передачу или ELM только читает - этого я не знаю.... но скорее всего стоит, иначе как бы тогда стирались ошибки??? Ведь нужно передать команду на стирание....
но вот с этим http://autoscan.kiev.ua/adapterkklusb_new.php точно можно заливать и прошивку и менять параметры.... но вопрос опять упрется в софт....
PIDs это как я понял в шестнадцатеричном виде как раз параметры и коды сенсоров..... вот их то нам и не хватает что бы читать все блоки.....
Добавлено через 39 минут
Хотя может я и ошибаюсь насчет возможностей ELM, вот что про него пишут
Цитата:
Микроконтроллер ELM327 содержит внутреннюю программу, которая конвертирует сигналы OBDII (OBD2) стандарта (любого протокола - VPW, PWM, ISO, KWP 2000, а также CAN, протокол определяется автоматически) в стандартные ASCII-коды, позволяя легко передавать коды ошибок и разнообразные рабочие данные без необходимости в дополнительном программном преобразовании.
Возможно что даже если и подсунуть ему PIDs от Сузуки он ничего и не увидит.....
Попробую на Фокусе - отпишусь, т.к. прога от AutoEnginuity у меня как раз содержит расширенные PIDs от Форда (судя по описанию) и предназначена как раз для ELM
Добавлено через 25 минут
почитал немного про диагностику.... используется обычный последовательный протокол для связи с диагностическим оборудованием... так что все упирается в софт :-) и те самые нестандартные PIDs, которые у каждого производителя свои :-)
Не зная их мы не можем видеть остальные блоки.... т.е. адаптер то их читает, но что он читает прога понять не может, т.к. у нее нет расшифровки этих данных...
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Вместо установки камер в машине логичнее установить логический анализатор на шину CAN. Тогда после поездки к дилеру можно будет посмотреть журнал всех передаваемых-получаемых по CAN данных.
Другое дело, что дилер должен послать по шине все возможные PID, чтобы они отразились в журнале. А он вряд ли будет это делать.
Короче, выхода 2 - искать готовый софт в инете, либо корешаться с дилерским диагностами (или еще как-то попытаться получить почти неограниченный доступ к сканеру), чтобы провести реверс-инженеринг софта.
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
можно будет посмотреть журнал всех передаваемых-получаемых по CAN данных.
И что это даст??? Это равносильно тому, что на диктофон записать китайский язык :-)
Слушай сколько влезет, но ничего не понятно :-) Переводчик нужен :-)
Нужно искать софт, который будет понимать расширенные (не стандартные) коды от Сузуки.....
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
или еще как-то попытаться получить почти неограниченный доступ к сканеру
Ну у меня не ограниченный доступ к Х431, и что это даст?
ThinkPad, а Ты сам подключался через хобдрайв?
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Оказывается и сканер и ПО можно купить, но стоит дороговато (12 + 25 тыс, как и все оригинальные сканеры).
Можно поискать копии этого сканера, а если уж нет ломаного софта, значит им мало кто интересуется или мало полезных функций)
Остается ждать, когда кто-то попросит мастеров слить софт, но не факт, что его сразу взломают, при такой стоимости там должна быть хоть какая-то защита))
Например софт пежо планет проверяет лицензию по инету, поэтому у ОД стоит фай фай точка доступа и у мастеров ноуты с вай фаем, но тем не менее ее ломанули :D
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Цитата:
Сообщение от
emelya
подключался через хобдрайв?
Да, правда через бесплатную версию и на смартфоне :-)
Все работает, все показывает :-) Правда особо долго я с ней не ковырялся...
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от
WhyMax
Оказывается и сканер и ПО можно купить, но стоит дороговато
О каком сканере речь?
Re: ELM 327 и SX4 (программы и прочее)
Цитата:
Сообщение от
WhyMax
Оказывается и сканер и ПО можно купить
Купить можно все что угодно. За 6000 руб нашел диагностичесский софт, аналог Х431 со всеми переходниками, ставиться на ноут. Задумался о покупке.