по этим данным статистику делать бесполезно, разный бензин, разное состояние движков, разные условия эксплуатации, множество внешних и внутренних факторов влияющих на работу двигателя, в том числе и на его прогрев.
Вид для печати
Если Вы обратили внимание, то бензин я указываю ;) А вот про разное состояние движков - спорно. Они что-то у сузук не особо ломучие (тук-тук-тук).
Вы свои данные выложите, а там посмотрим ;) Чем гадать, можно сравнивать.
- - - Добавлено - - -
И прям во всех молибден? Или может эстеры? Других присадок, с аналогичной эффективностью снижающих трение, мне не известно ;) А именно они применяются в маслах класса вязкости 0...5W-20
толку то, качество разное, даже у разных производителей, не говоря о заправках,
а что тут спорного, ломучесть не причём, крайнии примеры, как крутиться новый движок, и с пробегом.
состояние двигателя до ТО и после ТО, имеется ввиду качество масла и состояние воздушного фильтра.
эксплуатация- частые маленькие пробеги без полного прогрева приводит к закапчиванию впервую очередь свечей (кстати у меня сейчас такой режим), это в свою очередь тоже сказывается на КПД двигателя.
да и чем мерить то, не у всех сканеры есть:)
А как вам такая теория? :)
При охлаждение, всё сжимается, в двигателе (и не только) :) Но поскольку степень расширения и нагрева у всех материалов разный (кольца цилиндры, стенки, вкладыши), образуются зазоры, менее вязкое, не задерживается и сливается по этим зазорам, в результате больше трение, больше, быстрей нагрев :)
Погрешность, возможные причины написал выше.
У многих БК есть. Но думаю что замерю температуру ДВС при достижении начала шкалы указателя температуры. Там порядка 48С... узнаю точнее - напишу.
- - - Добавлено - - -
Почему нет, тоже возьмём за версию )))
А про ошибку спорить не буду. Будет статистика - буду думать. Тут вот новая проблема )))) Оказывается не у всех есть сигналки с автозапуском и БК... А если есть сигналка то куда прикручен датчик температуры - ХЗ :sm_lol:
У человека температуру корректно измеряет?
Коллеги, вся моя теория ускоренного прогрева на мало-вязких маслах основана на том, что ЭБУ беднит смесь и двигает УОЗ в "+". Попробую снять диаграммы этого процесса.
А вот почему моя теория всё ещё жива : Т.к. "бедная" смесь горит медленнее ЭБУ вынужден сдвинуть УОЗ в "+". Раннее зажигание вызывает повышение температуры двигателя из-за увеличения времени и поверхности соприкосновения горячих газов со стенками камеры сгорания.
И снова я :sm_lol:
Честно, только сегодня обнаружил и уже отправил запросы по расшифровке сия фразы во все представительства. Чес слово! :sm_da:
Вложение 11168
Ссылка на TDS масла
Но вот незадача, эта ссылка есть во всех TDS этой конторы! :D
- - - Добавлено - - -
И с сайта shell:
Двигатель прогревается быстрее и быстрее достигает оптимальной рабочей температуры, что позволяет снизить расход топлива.
http://www.shell.com.ru/products-ser...hetic-oil.html
мужики... честно, даже не обращал на это внимание раньше.
по поводу скорости прогрева из практики (не моей:))
http://forum.skoda-club.ru/viewtopic...9439&p=1616780
Цитата:
Но надо отметить, машинке эксперименты понравились! Ужор масла сократился. За первые 4000км долил не мнее 3 л., а после всех "извращений" - около литра на 3500км - к моменту продажи. Двигатель стал работать ощутимо мягче, а на высоких оборотах звук из свистяще-дребезжащего превратился в мягкий рык. Сократился расход бензина. Машина стала дольше прогреваться - видимо каналы прочистились, циркуляция масла улучшилась и соответственно уменьшилось трение. Не знаю, что именно сказалось положительно: может уход от Кастрола, может чудокерамика ХАДО, может молиген. (Был кстати и негатив: на Молигене застучали гидрики. Как выяснилось потом, это масло хоть и имеет "соответствтие" VW 502, на самом деле не рекомендуется для машин с гидрокомпенсаторами. Вот такой вот "развод" со стороны уважаемых немцев)
Это был первый момент.
И это в лучшем случае :laugh2:... или накидают на уши какой-нибудь очередной "маркетинговой" лапши, которую некоторые "специалисты" очень любят употреблять сами и пихать дальше "в народ". :laugh2:
Дабы на КОНКРЕТНЫХ примерах прокомментировать некоторые теории, прозвучавшие выше ... вот несколько веселых картинок ... далеко ходить не пришлось ... просто сдернул из находящегося сейчас в работе ... в таблице - значения расчетной лямбды (т.е. той самой смеси, о которой тут так много говорилось)
Итак .. авто номер 1
вот так он заводится
http://f16.ifotki.info/org/8ead3303b...c170696568.jpg
а вот так продолжает греться
http://f16.ifotki.info/org/aa7de7f1a...c170696623.jpg
А вот другой авто (тут нам разработчики прошивки демонстрируют свое полное наплевательство на физику работы движка, лишь бы экология минимально пострадала ... смотрим на лямбду при заводке на отрицательных темп.!)
http://f16.ifotki.info/org/d25003ef3...c170696779.jpg
но характер дальнейшего разогрева кардинально не изменился
http://f16.ifotki.info/org/cb06e6001...c170696803.jpg
т.е. надеюсь теперь видно, что на некоторых авто во время прогрева при увеличении нагрузки на двигатель вообще смесь не изменится ... а на других - если и изменится, то надо нагрузку от минимальной увеличить ажно на 15-16 % (это мы сейчас пытаемся повлиять на прогрев посредством того или иного "трения масла" ... уж коль именно этот параметр почему-то встал во главе дискуссии). Пусть мне найдут масло, которое ажно на 15-20% по сравнению с другим затруднит вращение ДВС, чтобы заставить контроллер перейти на другую смесь!!!
Двигатель будет ДОЛЬШЕ греться на масле более "скользючем", т.к. при этом вращение колена будет осуществляться просто меньшим кол-вом топлива при фактическом сохранении лямбды (смеси). Будет масло фантастически "супер скользючим" вообще без трения - так ДВС вообще нагреться не сможет, т.к будет потреблять 1 гр топлива в 1 минуту (условно утрируя), ибо ДВС - это штука придуманная не для нагрева воздуха, а для вращения чего-либо ... и потребит ДВС столько топлива, чтобы это свое основное предназначение выполнять . А вот уж какое масло тут назначим более скользючим - жидкое или густое? ... тут опять дело за поиском истины путем голосования :laugh2:
Только не упускайте из виду, что на ХХ основные "сопротивлялки" это не масло, а силы инерции движущихся частей, силы на всасывание, зжатие воздуха и т.д... в связи с этим, влияние "скользючести" масла значительно девольвируется...
Короче, ИМХО - зависимость времени прогрева от типа (вида) масла - крайне не значительное, стремящееся к 0.
Касательно абсолютных величин вопроса и не было... интересовала "чистая теория" ... вот и пришлось до веселых картинок доходить :laugh2:
И тут не важно какие там есть "сопротивлялки"... нам надо понять каким способом двигатель с этими сопротивлялками борется! неужели не понятно про что эти картинки?!
А с точки зрения практики я тоже такими сомнениями касательно скорости прогрева не заморачивался. Уверен, что криво работающий термостат способен "навлиять" на динамику разогрева авто гораздо больше, чем какая-то там "скользючесть" масла.
ПОка беседа идёт именно в этом русле.
- - - Добавлено - - -
При старте холодного мотора (-40С) лямбда уже 400С ?
PS: Просто у меня машинка переходит на режим loop close при темп ДВС = +25С... А тут -40С и уже close loop :shocked:
- - - Добавлено - - -
Мы не рассматриваем ХХ. Тема про скорость прогрева с - Х С до +40С (в моём случае). И если мотор хорошо спроектирован и находится в рабочем состоянии, то топлива на прогреве кушает больше только по причине того что оно плохо испаряется в нужный момент (если в качестве топлива использовать метан, то Вы увидите реальную картину мех потерь). Как Вы знаете в холодном моторе зазоры уменьшаются и масло которое там осталось работает не в самых лучших режимах - перегревается и выдавливается. Далее пары трения работают на присадках (скользючесть) до момента пока не придёт новая порция масла. И именно в этот момент трение играет значительную роль в отборе КПД у ДВС. И именно тут жидкое масло быстрее начинает работать. А далее:
И увидеть на лямбде этот процесс... только если широко диапазонной. Обычная эту картину не покажет.